Комментарии:
Die Drehmomentschlüssel die wir verwendet haben in der Firma, hatten im Griff einen Kippunkt, der exakt hinten an der Stelle lag, an dem der Hebel passend zum Wert endet. Der Griff musste halt so gehalten werden, dass er nirgenwo anschlug.
ОтветитьWarum verlängern, kann ich dir sagen. 3600Nm mit dem Drehmoment anziehen ohne die beiliegende verlängerung kannste knicken... Und ja, in einigen Bereichen wird das noch mit der Hand ohne weitere Hilfsmittel gemacht
ОтветитьLogisch
Ответитьhabe ich nicht gewusst, leuchtet jedoch ein, immer dann wenn der messpunkt nicht auf der drehachse ist. Dem muss man sich erstmal bewusst werden, danke! (wobei es eh am praktischen ist am griff an zu packen, daher habe ich das wohl kaum mal falsch gemacht.)
ОтветитьVon dem Titelbild her dachte ich eigentlich da kommt was anderes mit Anfasspunkt als ich gesehen habe. Aber wer greift nen Tork schon nicht am Griff? Das können doch nur Politiker (=überbezahlte unterbilichtete und sonst noch alle schandwörter die man kenn) sein.
ОтветитьSolche Werkzeuge haben einen Griff und jetzt raten wir mal alle wozu der da ist, wer solche Dinge nicht verwendet wie vorgesehen der sollte Wandern gehen.
ОтветитьAlso ganz ehrlich, ich arbeite schon lange mit diversen Drehmomentschlüssel, und muss gestehen, das habe ich nicht gewußt. Tja, man lerne nie aus 🙂
ОтветитьAus rechnerischer Sicht MUSS aber das Auslösemoment immer dasselbe sein, auch wenn man den Hebel verlängert - denn der Abstand vom Drehpunkt zum Auslösepunkt ist konstant, und DAS definiert das exakte Moment, welches an der Schraube ankommt.
Ich vermute einen Messfehler im "Versuchsaufbau", denn das Gerät hier misst ja nicht wirklich das Auslösemoment, sondern das maximale Moment, das du in der Bewegung erzeugst, und das kann ja auch größer sein als das Auslösemoment - einfach, wenn du aus der Bewegung heraus weiter ziehst oder weil der Arm halt noch Schwung hat. Das kennst Du vielleicht vom "Hau den Lukas"
Probiers mal mit einer echten justierbaren Kraftquelle aus - an der Uni gibts so ein Gerät (Hydraulischer Stempel) - zuhause vielleicht als Ersatz einen Wagenheber, dann kommt immer das gleiche Ergebnis raus, egal wie lange der Hebel ist. Moment ist Kraft x Hebel. Immer.
Die Adresse für die Kiste Bier schicke ich per PN ;)
War mir nicht bewusst
ОтветитьWir hatten jetzt tatsächlich ein Essay über den Drehmomentschlüssel geschrieben CAT A/B1.
ОтветитьOh man wieso geht das Video so lange? Zeig mir den Fehler in den ersten 30 Sekunden und dann kann ich mich weiter bilden. Herrgottnee
ОтветитьDas war mal interessant, das wusste ich auch noch nicht mit dem Hebel. Das man angeblich die neuen Drehmomentschlüssel nicht mehr entspannen muß, habe ich auch schon mal vor kurzem vom Vertreter gehört. Aber das schlimmste ist wenn irgend so ein Depp den Drehmomentschlüssel misshandelt um damit die verrosteten Schrauben zu öffnen, nur weil sie nicht die Kraft mit einer normalen Ratsche aufbringen.
ОтветитьAber der Mechanismus müsste oder sollte die eingesetzte Kraft an der zb. Nuss messen und nicht am hebel den ich einsetzte, oder die Kraft die ich anwenden um den Drehmoment zu erreichen.
ОтветитьIch wollte sagen, dass die Leute die Prinzipien der Physik lernen sollten, bevor sie sprechen und falsche Informationen an ihre Follower senden. Es spielt keine Rolle, wie lang der Arm ist, ob er kurz oder lang ist. Entscheidend ist die Menge der Energie, die der Aufsatzkopf aufbringt
ОтветитьWirklich interessant. Hätte ich nicht gedacht. Verstanden hab ich das aber leider immer noch nicht, warum der Angriffspunkt auf dem Hebel für das Moment nicht egal sein sollte. Das was für den Drehpunkt an der Nuss gilt, sollte auch für den Drehpunkt an der Aufhängung gelten.
ОтветитьGutes Video. Ich hätte Stein und Bein geschworen, dass es egal ist, wo man das Teil anfasst. M=FxR. Dass der Auslösemechanismus nicht im Drehpunkt sitzen muss, kam mir noch nie in den Sinn.
Habe meinen Schlüssel beim Radwechsel immer zu kurz gegriffen, um ein versehentliches Verdrehen des eingestellten Wertes zu vermeiden. Das würde dann aber bedeuten, dass ich tendenziell immer mit weniger Moment angezogen habe. Zum Glück hat mich bisher noch nie mein eigenes Hinterrad überholt 😅
Habt ihr schonmal die Werkzeuge von Famex getestet? Hatte jetzt einen Steckschlüsselsatzt mit sogar 108 Zahn und viel Zubehör. Nebenbei hatte ich auch den Drehmomentschlüssel von Famex im Visier, hatte diese aber noch nicht auf dem Kanal gesehen oder vertuhe ich mich da?
Gruß Patrick
Hallo, du hast vollkommen recht! Wenn man den Drehmoment schlüssel verlängert oder verkürzt, dann muss der einstellwert mittels einer Formel neu berechnet und eingestellt werden um den gewünschten Anzugsmoment zu erreichen. Viele glauben das nicht aber es ist war. Schöne Grüße 👏
ОтветитьGrundsätzlich hab ich den Drehmoment immer im griff mitte 😊
ОтветитьClickbait
ОтветитьViel Spaß ne Radnarbe ohne Verlängerung fest zu ziehen 😂
ОтветитьJetzt muss ich mich mal outen. Obwohl ich in meinem Werkzeugarsenal nur 1 Bohrhammer von einem Discounter habe, bin ich eher der Fein Liebhaber. So habe ich auch vor etwa 20 Jahren einen Drehmomentschlüssel von einem Discounter erworben. Wurde von mir nur Oktober und Ostern benutzt.
Anzugsvorschrift für die Alu damals 13 nm. Mittlerweile sagt meine jetziger Hersteller 10 nm für die Räder.
Nachdem ich das Video jetzt angeschaut habe, habe ich mir Gedanken gemacht und habe folgende Massnahme unternommen:
Drehmomentschlüssel in Schraubstock gespannt, 10nm eingestellt und mit Kofferwaage nach oben gezogen. ausgelöst nachdem ich die 24 kg auf dem Display gesehen habe. Das Gewicht des Griffs musste ich natürlich mitberechnen. Das waren 600 g (Küchenwaage).
Abstand Kofferwaage bis Drehpunkt DMS sind 41 cm. Kofferwaage 24 kg abzüglich 0,6 kg Griff machen nach Adam Riese 23,4 kg.
Jetzt die Rechnung 41 cm mal 23,4 kg bekomme ich 9,594 nm heraus.
Das sind keine 5 % Abweichung - nach meiner Methode.
Wenn also meine Räder anstatt mit 10 nm nur mit 9 nm angezogen werden, hätte ich damit kein Problem. Diese fallen auch nicht einfach ab, sondern machen sich bemerkbar durch Geklapper und Fahrverhalten. Wer jetzt weiterfährt ist selbst schuld.
Nach meinem Luftdruck in den Reifen schaue ich etwa 1 x die Woche genauso nach dem Motorenöl. Nachfüllen muss ich nicht, bleibt bis 15000 km in der Toleranz.
Was ich jetzt dazugelernt habe: Drehmiomentschlüssel nach Gebrauch entspannen.
Übrigens, danke für das Video, man lernt nie aus!
Find ich geil das du das getestet hast. Das Problem kenne ich und wurde mir im ersten Jahr meiner schlosserlehre beigebracht im theorieteil des hebelgesetze. Allerdings ist es im Metallbau immer mies da du meistens sonderschlüssel mit großem Bereich, mehrere verschiedene, oder sogar mit wechselaufsatz für Einsteiger Schlüssel.
ОтветитьPanzer Werkzeug Standartisieren, dann ist das überall verfügbar, Heimatschutz.
Ответитьdanke für die kompetente Antwort ,hat mir eine riesige Diskussion mit einem Kumpel erspart :)
ОтветитьWenn ich jetzt normalen radkreuzschlüssel nehme und richtig fest ziehe und noch drauf hüpfe ( 70 kg ) und paar mal das krachen höre, wieviel nm ist dass ungefähr?
ОтветитьTop bin grad immernoch zu blöd zu verstehen warum genau die Kraft sich da jetzt ändert aber wenigstens mach ich das jetzt richtig 😂
ОтветитьTja, wer hätte das geahnt😆
ОтветитьNe, hab ich noch nicht gewusst. Zum Glück benutze ich meine Werkzeuge aber immer am vorgesehenen Handstück. Danke für die Info
ОтветитьWie viel Kraft bzw. Geauigket veliert ein Drehmomentschlüssel mit Feder, wenn man diesen über Jahre hinweg vergisst zu entspannen? rein subjektiv, merke ich keinen unterschied beim anziehen
ОтветитьHerzlichen Dank für dein Video. Wusste ich nicht. Das werde ich mir nun für immer merken.
ОтветитьHi, mir hat das Video gut gefallen 👍.
Ich hätte eine Frage zur Anwendung eines Knick-Drehmomentschlüssel. Schadet es dem Schlüssel, wenn man das Abknicken mal nicht bemerkt und dadurch mehr Drehmoment aufbringt oder ist das sogar ein Vorteil vom Knick-Drehmomentschlüssel, weil er abknickt und mögliche weitere Belastung über den Anschlag am Griff ableitet?
Vielen Dank
Ich habe es schon gewusst.
ОтветитьDummschwätzer!!!! Du wechselst doch noch die Knackpatronen.
Ответить😂😂😂 Sorry…
ОтветитьDies ist immer ein Thema was einem niemand glaubt. Schön dass es dazu mal ein Video gibt. Auch wenn es in den Kommentaren wieder jemand unbelehrbar ist.
ОтветитьMoin,
das wollt mir im ersten Moment gar nicht logisch erscheinen, aber wenn man näher darüber nachdenkt...
Wenn man z.B. 90 Nm am Drehmomentschlüssel einstellst, dann löst dieser im Idealfall aus wenn am Drehpunkt (Mutter oder Schraube) auch 90Nm Drehmoment anliegen.
Die 90Nm kann ich mit einem Hebelarm verschiedener Längen und entsprechender Kraft auch erzeugen.
Das besagt das Hebelgesetz M = F x a. Wem das nix sagt bitte googeln.
Aber bei immer konstantem Drehmoment von 45Nm am Drehpunkt und verschieden langen Hebelarmen mit der entsprechenden Kraft F=M/a erhalte ich immer verschiedene Drehmomente am Messpunkt.
Warum ist das so? Rechnen wir beispielhaft mal nach:
Versuch 1:
Drehmomentschlüssel mit
Hebelarm zum Drehpunkt =45cm = 0,45m
Abstand Drehpunkt zu Messpunkt = 5cm = 0,05m
Handkraft im rechten Winkel am Griff in exakt 45cm Abstand = 200N (~20,4kg)
Drehmoment am Drehpunkt = 200N*0,45m = 90Nm
Drehmoment am Messpunkt = 200N*(0,45m-0,05m) = 80Nm
->Bei 80Nm am Messpunkt macht es knack und wir wissen unsere Schraube/Mutter hat wie eingestellt 90Nm
Versuch 2:
wir stecken ein Rohr als Verlängerung auf den Drehmomentschlüssel so das der Hebel die doppelte Länge hat und wir also nur die halbe Kraft brauchen
Hebelarm zum Drehpunkt jetzt =90cm = 0,9m
Abstand Drehpunkt zu Messpunkt unverändert = 5cm = 0,05m
Handkraft im rechten Winkel am Griff in exakt 90cm Abstand = 100N (~10,2kg)
Drehmoment am Drehpunkt = 100N*0,9m = 90Nm
Drehmoment am Messpunkt = 100N*(0,9m-0,05m) = 85Nm
->jetzt haben wir am Drehpunkt unverändert 90Nm, aber am Messpunkt haben wir schon 85Nm,
was bedeutet, dass es schon vor erreichen unserer 90Nm am Drehpunkt geknackt hätte.
Genauer gesagt würde mit doppelt so langem Hebelarm der Drehmomentschlüssel schon bei 84,7Nm am Drehpunkt knacken obwohl wir 90Nm eingestellt haben.
Ohne zu rechnen geht es grafisch auch so:
Koordinatensystem aufzeichnen Y Achse 9cm für 90Nm markieren und den Punkt mit der X-Achse in 4,5cm Abstand verbinden.
Das gleiche noch einmal mit 9cm Abstand für unsere 90cm Hebelarm. Die jeweilige dreieckige Fläche ist unser Drehmomentverlauf über den Hebelarm hinweg.
Am Drehpunkt sind es immer unsere 90Nm und am Angriffspunkt der Kraft sind es 0Nm.
Im Abstand von 0,5cm auf der X-Achse haben wir jetzt am Schnittpunkt mit der Linie unser Drehmoment am Messpunkt.
Wenn wir jetzt längere oder kürzere Hebelarme einzeichnen verändert sich grafisch das Drehmoment das sich dadurch am Messpunkt ergibt.
Das bedeutet je länger der Hebel je früher lost der Drehmomentschlüssel vor erreichen des eingestellten Wertes aus und je kürzer umso später löst er aus.
Fazit immer schön mittig und gleichmäßig am Griff ziehen🤓