Expertengespräch: Kaliber 6,5 Creedmoor – besser als .308 Win.? Taugt die 6,5 CM auf Schwarzwild?

Die Antwort ist einfach. 8x57 IS oder .30-06 Spr.. 😊

Was ich am meißten an der 6.5 schätze, ist die nahezu Rückstoßfreiheit im Halbautomat mit Schalldämpfer. Was ich gar nicht schätze, sind die Splitter der RWS evo Green. Könntet ihr bitte darüber mal ein Video machen: Vergleich der Munition in Bezug auf Augenblickswirkung und Wildbretentwertung?

Ich schieße die 6.5 CM seit mehreren Jahren bin sehr zufrieden 9.1 gr in drei verschiedenen Laborierungen, schießen alle zusammen.. Erst in einer Bergara jetzt in einer Heym.. bis 200 Meter kein Problem und ich denke das reicht auch auf Wild zu schießen..

Die 6,5er Kaliber sind allesamt super.

Das hat schon Charakter von einer Werbesendung. Die 6,5cm ist halt für longrange entwickelt worden Punkt.

Sie hat ihre jagdliche Daseinsberechtigung aber wenn hier ein Vergleich geschehen soll, dann bitte auch unter gleichen Bedingungen für beide.

Ich will nicht die 308 verteidigen auch hier gibt es bessere Kaliber für gewisse Anwendungsbereiche aber quasi zu sagen die 6,5vm ist in allen Punkten besser hat schon was von Befangenheit und ist fur einen Sachverständigen nicht gerade objektiv.

Ich halte die 6,5CM Jagdlich ziemlich für ein aufgebauschtes Modekaliber. Geschossen wird im Waldrevier maximal auf 150m, also brauche ich keine 1000m-Patrone mit hoher Anfangsgeschwindigkeit. Nach wie vor jage ich Vorzugsweise mit der 308 und der 30-06. Als guter Schütze, liegt auch da alles Wild im Feuer.

6,5 Creedmoor kann man sicher machen, aber dass es das "bessere" Kaliber ist, oder der Durchmesser weniger wichtig ist, das halte ich für einen Mythos. Mir ist klar, dass viele Hersteller die Patrone mit 120 / 130 grs laden, eigentlich gehört aber ein 140grs Geschoss rein. 140grs ELDM / ELDX ist absolut üblich. Auch Bleifrei gibt es dafür Geschosse, bspw. das 140grs CX oder das 140grs Naturalis. Damit kommt man auf 820ms und eine Lauflänge von 50cm. Eine 308 mit 150grs Geschoss kommt auf 820ms mit 40cm lauflänge. Beides voll ausreichend. Beide Geschosse sprechen super an. Die 308 geht etwas weiter auf und lässt sich etwas besser dämpfen, die 6.5 hat etwas mehr BC und etwas mehr Flächendichte. Die Patronen nehmen sich also nicht wirklich was. Wenn man beide mit 130grs Geschossen lädt sieht es ähnlich aus. Dann liegen beide etwa bei 880ms.

Also ist die Geschwindigkeit wichtiger als das Gewicht. Was ich auch glaube, da ich seit über 10 Jahren die Lutz Möller Geschosse verschieße.
ABER jetzt würde ich gerne einen Vergleich von bleifreien Geschossen sehen wollen. Vergleicht doch mal Hornady, Barnes, RWS, Hasler, GM, OK+ und .... miteinander und berichtet, welches Geschoss wie schnell und wie gut aufpilzt oder sich zerlegt. Ich denke, die Geschosse mit Führungsbänder sind schneller als die normalen Geschosse.

Ich selbst habe in meinem Revier ein Jäger mit 6,5 Creedmoor und jagte auch selbst damit. Bis Schwarzwild 40 kg, soweit I.O. aber dann wars das auch. Fehlender Ausschuss ab 50 kg und wenig bis gar kein Schweiß. 308 hat einfach eine bessere Wirkung und Schweiß, die TTSX in 308 hat eine V0 von 952 Meter, da hat die Creedmoor weniger und auch weniger Joule.

308 ist eben langweilig und somit muss ein anderes Kaliber her...

Zum Glück schieße ich 7x64. Damit hat man nie irgendwelche Probleme 😅

Ich jage mit der Hornady American Whitetail 6,5mm Creedmoor InterLock 129 grs Büchsenpatronen und bin sehr zufrieden, billig und gut.

Bullshitbingo ohne ordentliche Daten. Ich sag die 9,3 wirkt besser obwohl langsamer

Unnützes Werbevideo, die Augenblickwirkung der Creedmoor sei auf Drückjagd signifikant höher als bei der 308… Tut mir leid, ich kann euch da nicht mehr ernst nehmen.😂🙈

Nette Modediskusion, ob 6,5 als CM oder 55, oder 308, Treffersitz ist entscheidender. Bei bewegten Sauen über 70kg auf der Drückjagd von Hunden angerührt und ein nicht so perfekter Treffer holt einen schnell die Realität ein. Kurze Nachfrage bei Nachsuchenführern könnte die Sachlage auch verdeutlichen!

Interessant jedoch geht nichts über 6,5 x300 wby ohne Geschwindigkeit und gut zu schießen jede sau oder Hirsch lag im knall wmh
Super Video!
Bitte mehr davon

Schön ist auch, das der „Gast“ eine bessere Tonqualität hat, als das Magazin 😂

Dummer Vergleich Längere Läufe immer für Solche Patonen Caliber Schwachsinn

⁴Ein Vorteil der 6,5 Creedmoor ist ihr geringer Rückstoss mit leichteren Geschossen gegenüber 308 Win. Jagdkaliber unterliegen Moden, wie andere Sachen auch. Als ich 1981 die Jägerprüfung machte war das Modekaliber 222 Rem.

Liebe Redaktion, ich hatte eine 6,5*55 se, die verkaufe ich wieder, da ich bleifrei jage. Meine Erfahrung mit einer bleifreien Patrone in 6,5, welche durch einen 57cm Lauf incl Schalldämpfer verschossen wird ist: präzise, wahrnehmbare Wildbretentwertung (sulzig) und sie ist laut und knallt. Das wird selten erwähnt. Ich kehre jetzt zur gut 8x zurück. Wmh

Ich habe mir eine 6,5 creedmoor zugelegt. Wegen der Präzision. Habe damit ca. 20 sauen und ca 6 stck Rehwild geschossen. Mit verschiedenen geschossen. Mein fazit. Null hat am platz gelegen. Also keine patrone für am platz zu binden. Für arbeit mit hund super. 😎 schiesse die in sako 22. Für die Bahn super Patrone für die jagd abdolut untauglich.

Bei dem Spielzeugkaliber 6,5 schlägt jeder Nachsuche Führer die Hände über dem Kopf zusammen.

So ein Unfug, erst wird damit geworben, dass sie 50 m/s rasanter ist und als es um die Laufkürzung geht machen 40 m/s nichts mehr aus... War das nen Werbevideo? Dann fehlte die entsprechende Einblendung😂

Was hier im Video nebst Kommentaren leider wirklich fehlt sind ausreichend Erfahrungen auf Hochwild. Ich hab immer das Gefühl keiner hat stärkeres Wild in ausreichender Menge mit der 6.5 CM erlegt und dann wird theoretisiert und die Befürworter und Gegner streiten mal wieder. Alle längst bekannten Argumente werden wieder vorgeholt.
Selber hab ich sehr gute Erfahrungen mit der 6.5x55 von Rehwild über Damwild bis zu schwachem Rotwild und Schweinen bis ca. 80 kg wenn man sich in der Entfernung zurückhält. Würde ich sie auf eine Jagdreise mitnehmen? Nein. Die 6.5 CM bietet vielleicht 25 Meter mehr jagdlich effiziente Reichweite. Das macht keinen echten Unterschied.
Dann gehe ich gleich zu 7 mm und nehme die 7x64/65R und hab dann noch energetisch Reserve hinter 200 m.
Meine 308 kurz handlich mit SD nehme ich nur im Wald.

Wie immer merkt man eine sehr polarisierte Diskussiospunkte. Einige reden davon, dass die .308 dieses und jenes noch immer kann. Ja eh, die .308 ist nach wie vor noch immer eine super Patrone. Leider haben manche nicht genau zugehört, dass der Vorteil der 6.5mm Creedmoor vor allem in Bezug auf Bleifrei-Munition gezeigt wurde.

Klar ist, dass das Kaliber nicht alles ausmacht (wenn man einmal von einer gewissen Mindestenergie für ausgeht), vieles kann auch über das Geschoss gemacht werden. Fakt ist aber auch, dass die 6,5 CM eine moderne quasi auf dem Reissbrett entwickelte Patrone ist, es sind eben viele wichtigen moderene Erkenntnisse eingeflossen. Klar ist, dass diese auf niedrigen BC etc. ausgelegt worden ist und natürlich nicht ursprüglich für die Jagd entwickelt wurde. Aber wie es so der Zeitgeist will ist sie wohl auch bei der Jagd, wenn es um Bleifrei geht der traditionellen .308 überlegen.

Jaglich ist sowieso die .308 und 30-06 (aus der auch die .308 entstanden ist) groß in Verwendung. Auch militärischer Seite ist 7,62 nach wie stark in vertreten. Neben Maschinengewehren wird bei DMR noch immer die 7,62x51 verwendet, als nächsten Schritt kommt auch noch die 7,62x67, wenn es noch weiter gehen soll, dann übernimmt die .338 Lapua.
Warum der Exkurs? Man sieht auch militärisch, dass sich gewisse Kaliber sehr lange halten und nicht prinzipiell schlecht sind, aber trotzdem hat sich technisch ein wenig getan was man auch einfließen lassen kann. Die .223 ist im militärischen auch noch immer in Verwendung. Für Hartziele ist trotzdem eine hohe Geschwindigkeit ein wesentlicher Faktor, das kann sich auf kurze Distanzen. Die heutigen Szenarien haben sich nach dem kalten Krieg jedoch geändert. In den USA versucht man wohl den Sweetspot aus 5,56x45 und 7,62x51 mit der .277 furry zu finden. Gleichzeitg zeigt sich aber, dass dieses 6,8mm Geschoss schlussendlich die 7,62x51 wesentlich überlegen ist, sie soll sogar die 6,5mm Creedmoor ausstechen. Wie ist das zu schaffen? Mit extrem hohen Gasdruck von 5500bar, welcher einen Boden aus Stahl bei der Hülse benötigt. Würde man diese mit "Standard"druck belasten, dann wäre sie wohl nicht wirklich den Standardpatronen überlegen.

Naja klar ich bin jetzt aufs militärische und nicht jagdliche eingegangen, aber militärisch sind heute die Gegebenheiten (Distanzen, schusshemende Westen) anders und auch jagdlich (bleifreie Munition). Wenn in diesem Falle die 6,5 CM der .308 ein bisschen überlegen ist, dann kann man das auch so stehen lassen. Heißt aber nicht, dass die .308 wahnsinnig schlecht wäre. Ein Freund hat sich die 6,5 CM genommen und ist sehr zufrieden damit. Er wollte ein Kaliber, dass den modernen jagdlichen Anforderungen natürlich gerecht wird, aber auch ein Kaliber, dass bezgülich Präzision, Rückstoß und auch fürs Sportschießen (long-range) auch ideal ist, da ist sie eben der derzeitige Sweetspot.

Ich glaube aber auch, dass man auch seriös eher auf das Geschoss achten sollte. Überspitzt mag es sein, dass ein gut ausgewähltes Geschoss bei der .223 auf Reh eine bessere Wirkung erzielt, als vl eine Person die ein völlig falsches Geschoss aus der .308 auf das Reh schießt.

Ich würde euch gerne ein Bild zeigen und eure Meinung dazuhören was diese einschüsse verursacht hat

In den Staaten jagen wir bis 600m, da macht es noch mehr Sinn

Dinge die die Welt nicht braucht.

Fragt einen HORNADY Fritzen nach einer HORNADY- Entwicklung…?! Was soll das? Ich dachte eigentlich, dass Jens Tigges ein unabhängiger Fachmann ist, aber dem scheint wohl nicht so zu sein…! Sehr traurig!

Die 6,5 Creed (6,5x48) ist eine Kopie der älteren 6,5x47 Lapua ( ziehe ich vor). Ursächlich Marketinggründe.

Bei mir steht ganz hoch im Kurs die Tikka T3X TAC A1 in 6,5 Creedm. aber die kostet mittlerweile schon so um die 2900€.

Also was da jetzt besser ist weiß ich nicht ich kann nur über die Erfahrungen berichten und im November habe ich einen Jagdgast geführt der eine 6,5 CM der an dem Tag zwei Damkälber beschossen mit bleifrei und keines der beiden Stücke lag im Knall. Das zweite Stück müsste ich mit der schlechteren.308 Win. erlegen

So was brauchen wir nicht.Werden nur unschuldige Tiere mit umgebracht,getötet.Schießt euch selber ins Knie.

Die 6.5 Creedmoor als schnelle Patrone darzustellen ist absoluter Quatsch. Vielleicht im Vergleich zu einer 9.3x62 mit 18,5 Gramm Murmel 😂

Nachdem Bleifrei angesprochen wurde, nehmen wir mal die Barnes TTSX als Beispiel. 6.5 CM 7,8g: 887 m/s an der Mündung. 308 Win 9,7 g 884 m/s.

Auf waidgerechte Distanzen ist die .308 Win mit der höheren Energie und Durchmesser die bessere Wahl. Es sei denn jemand hat ein Problem mit dem Rückstoß einer 308 Win, da ist die 6.5 CM deutlich softer. Deshalb ist die 6.5 CM z.B. eine top Anfänger Patrone

Lange Lauflebensdauer halte ich im Vergleich zur 308 für ein Gerücht.Generell gehört zur seriösen Beurteilung IMMER Vor- und Nachteile!❤

Ach nööö, ich bleibe bei.308. /180 gr

6.5 ist in Rumänien auf Schwarzwild nicht erlaubt.😅😅

OMG. Ich dachte , das Thema ist durch?! 😂

30-06 ist viel geiler, den Vorteil der 6,5CM seh ich hier net

Schiesse selbst die 6.5 x 54 MS und die 6.5 x 55 und die stehen der 6.5 CM in keinster Weise nach, vorallem wenn man selbst wiederlaed! Auf Elch und Wapiti stossen die 6.5 caliber an ihre obere Grenze , die 308 aber nicht! In den USA und Kanada ist die 6.5 CM Patrone fuer's Paperpunchen auf > 800 m sehr beliebt, dennoch ist sie fuer groessers Wild auf Longrange verpoehnt. Fuer kleines und mittelschweres Wild in Deutschland bis max 300 m tut es die Patrone voll, aber der Vergleich eines 120 gr Geschosses mit einem 150 gr Geschoss ist ja wohl ein Witz. Zumindest haette man ein verladenes 120 gr Barnes oder Hornady GMX in der 308 vergleichen sollen. Ausserdem ist der saubere Sitz des Schusses sehr viel entscheidender, als diese Kaliberdiskussion. Rueckstossempfindliche Personen verdauen die 6.5 Kaliber gewoehnlich besser und schiessen daher auch praezieser.

Endlich das perfekte Kaliber für Muntjaks 😅

Die T3x in 6.5 Creedmoor stehr schon beim BüMa, bald darf ich abholen. Freue mich drauf!

Grund für die Wahl: will neben der Jagd auch mal ein bisschen long range schießen, aber nicht extra eine weitere Waffe kaufen.

Und wo ist jetzt "der Fachmann"...?

Doch wohl nicht der Tiggens.
Ich hab' in den letzten 35 Jahren mehr vergessen als der dazu gelernt hat! 🥱

Es kommt auf die Geschossenergie und die Bauweise des Geschosses an. Ob es nun 6,5 oder 7,62 mm sind, ist völlig egal. Wirklich. Ein weiches Bleigeschoss wird bei 1000 m/s zerplatzen und keinen Ausschuss erzeugen. Ein lahmes Messing-Geschoss wird nicht ansprechen und durchgehen. Entscheidend ist, wieviel Energie z.B. die Splitter abgeben, oder wie stark das Geschoss aufpilzt.

Ich schieße nur bleifrei und mit der 308 win nicht weiter als 250 m. Konnte mich nie über die Augenblickswirkung beklagen. Wozu die Creedmoor schwächer geladen verwenden, um an die geringe Wildbretentwertung der 308 heranzukommen? Da spar ich mir lieber diese Neuanschaffung. Außerdem nützt ein agressiveres Aufpilzen nicht allzuviel, wenn der Treffersitz schlecht ist. D.h. die ewige Kaliberendlosschleife um neues etwas verbessertes Werkzeug an den Mann/Frau zu bringen. Vielleicht wäre es auch eine Idee den Leuten mehr Schießtraining zu empfehlen, damit Sie die Grenzen ihres Setups und von sich selbst besser kennen. Aber jeder wie er will und v.a. kann. Wmh

Schieße seit 2017 mit der Creedmoor hab auch eine 308 und eine 270 Win. Wenn ich auf der Jagd eine Flucht hab war es immer mit der Creedmoor. am besten zufrieden bin ich mit meiner 270 er auch bei richtig weiten Schüssen.

Leider kann ich als Wiederlader, Jäger und Sportschütze hier nur wenig Expertise erkennen.
Die Fakten in Kurzform:
E0 bis E300 sind bei der 308 je nach Geschossgewicht und Ladung deutlich höher (bis zu 600 Joule)
Bei gleichem Geschossgewicht fliegt das Geschoss aus der 308 signifikant SCHNELLER als aus der 6.5
Eine 6.5 CM benötigt im Gegensatz zur 308 einen langen Lauf (je kleiner der Geschossdurchmesser, um so länger der Lauf bei gleicher Pulvermenge, wenn ich nicht deutlich Leistung verlieren will)
Die Originaldaten der Hornady SPF 120g CX als Praxiswert zu übernehmen, ist falsch. Ich schieße genau diese Munition aus einer Tikka CTR mit 62er Lauf und sie bringt gerade mal 905m/s und nicht 930. Ein Blick ins Wikipedia zeigt, dass Hornady die Messungen bei der 6.5CM mit völlig utopischen 28inch=71cm Läufen gemacht hat. Damit kommen dann rechnerisch die 930m/s verglichen zur Messung ziemlich genau hin. Aber wer verwendet jagdlich einen 71er Lauf ?
Vom Wirkungsgrad (=wieviel Energie bekomme ich pro Grain Pulver) ist die 308 der 6.5cm überlegen. Die 308 ist zusammen mit der 8x57 wohl die effizienteste Patrone überhaupt.
Jagdlich, d.h. realistisch bis 300m, nehmen sich beide Patronen nichts. Ich kenne persönlich aber keine Jäger, die nur annähernd an die 300m Grenze gehen. Für so einen Schuss auf Wild braucht es m.E. eine 1/2 MOA Waffe, einen sehr guten Schützen, wenig Wind und ein perfekt stehendes Absehen.
Das alles soll kein Lobgesang auf die 308 sein, ich mag die Creedmoor sehr und über 600m auf tote Ziele ist die Patrone eindeutig besser, als die 308.
In der Summe der Eigenschaften ist aber die 308 schwer zu schlagen. Sie ist für kurze Läufe erheblich besser geeignet, ein echter "Laufschoner", die Fabrikmun ist billiger und sie schießt sich fast so angenehm wie die 6.5 CM.
Ich habe für Raubwild eine Hornady 110g VMax in der 308 verladen. Die fliegt mit einer E0 von 1.000m/s und schießt Loch in Loch. Von 100-180g geht halt in der 308 alles.

Mit der 308 Speed Tip SR hat man durch den hohen BC-Wert auch eine Patrone mit genug Power und gestreckter Flugbahn.
Außerdem sind Anschaffungskosten der Waffe und Munition wesentlich günstiger...

Okay, ich bin kein Jäger, sondern Sportschütze. Lauflebensdauer bei der Creedmoor? Im Vergleich zur 308 kann man nur etwa 30% Schießen, dann lässt die Präzision des Laufes nach. Das Kaliber ist ein ausgesprochener Lauf-Fresser. Wer nicht unbedingt Long-Range schießen möchte und nicht alle 2-3.000 Schuss den Lauf austauschen will, bleibt bei der 308. Im Sportschützen-Bereich würde ich im Long-Range Bereich die 6mm Dasher statt der CM nutzen.

Leider kann ich die in diesem Expertengespräch getroffenen Rückschlüsse nicht ganz nachvollziehen.
Ich führe sowohl 6.5CM als auch die .308Win.
Jagdlich (bei mir bis 200m) kann ich bei der Creedmoor bis auf den etwas geringeren Rückstoß keinerlei Vorteile gegenüber der .308 entdecken. Die geringere Verfügbarkeit möglicher Laborierungen sehe ich bei der CM als Nachteil. Auch E100 und E200 sind bei der .308, bei vergleichbarem Geschossabfall, regelmäßig höher.
Fazit beim Jagen: Im Vorteil ist, wer besser schießt und besser trifft, und das hat mehr mit dem Training als mit dem Kaliber (innerhalb dieser Kalibergruppe) zu tun. Ich nehme meistens die .308 her.
Beim Long Range-Schießen (mit HPBT-Projektilen) ändert sich das allerdings. Ab 300 Metern spielt die 6.5 CM ihren besseren BC verbunden mit der höheren Rasanz gegenüber der .308 mit zunehmender Distanz immer deutlicher aus.
Fazit beim Long Range: Die 6.5 CM ist ein sehr effizientes, Seitenwind-unempfindliches Kaliber. Dafür ist sie gemacht, und da ist sie richtig gut!
Übrigens: die 6.5 CM hat einen soliden Ruf als Lauffresser. Nach 2.000 Schuss ist meistens das Ende der Präzisions-Fahnenstange erreicht. Die .308 kommt da eher auf 4.000-6.000 Schuss.

Die 6.5 CM hat gegenüber der .308 Win folgende Vorteile: die Munition ist viel teurer, und man gibt viel mehr für die Waffe aus, weil der Lauf viel schneller ausgeschossen ist. Wer das nicht als Vorteil erkennt, ist vermutlich kein Waffenhändler. ;-)