Льюис Кэрролл: Безумное чаепитие - анализ и трудность перевода. Алиса в стране чудес. А. Пустовит

Очень понравилась лекция! 🍇🍂🍁🏵🏡 Спасибо большое 👨‍👩‍👧‍👦📚

Мне кажется, и скамейку, и торговое заведение можно назвать словом "лавочка"

Детям преподаёт опущенный п. дер ст... Грустно. Пир дьявола-интеллектуально просвещаться и попутно исподтишка личностно развращаться. И все это - под Распятием на стене. И родители ведь не слепые. "конфликт двух истин-здесь и сейчас и последствий во
времени" решается катастрофически в пользу"здесь и сейчас"... 🖤

А почему там человек распятый над доской висит?

Набокову респект

Догонит ли в воздухе — или шалишь! —
Летучая кошка летучую мышь,
Собака летучая кошку летучую?
Зачем я себя этой глупостью мучаю!

А раньше я думала, стоя над кручею:
«Ах, как бы мне сделаться тучей летучею!»
Ну вот! Я и стала летучею тучею,
Ну вот и решаю по этому случаю:

Догонит ли в воздухе — или шалишь! —
Летучая кошка летучую мышь?

1973 г.
Владимир Высоцкий
Изящно же и хорошо сделан перевод.

Writing desk-парта, не грифельная доска

восхитительная зрительная память у Александра и хорошая ориентация на лету в различных источниказ информации

Едят ли кошки летучих мышей.
Едят ли летучие мыши кошей.

Всё бред, книги о том, что не существует рационального способа понять Бытие!!

Добрый вечер. А почему обошли стороной перевод Заходера?На мой взгляд самый интересный из перечисленных

Едят ли кошки летучих мышей,
Едят ли летучие мыши котей.

Этот "гениальный" Набоков - сплошная отсебятина....

Одно удовольствие слушать этого лектора.

Спасибо. Шикарно, изящно.

Только такой вариант:

Кушает кошка летучую мышку?
Кушает кошку летучая мышка?

Тут все сохраняется - и смысл и рифма. И даже элемент спутанности полусонного сознания воспроизводится, и перестановка букв, меняющая, по сути, одну и ту же фразу))

Кстати, с удовольствием прочитал Алису в оригинале

То ж самое с Библия ми...иероглифами....и пр...поэтому...можно и не читать...ибо если и была истина ...суета сует...пар...дымка...это то же слово по переводу....плюс культурный слой ...непереводим...

Так и переводят все ...кто на что...и кто как понимает...
Поэтому словам нет веры....это игра ...

Спасибо!

Я придумал перевод с кошками, который сохраняет ритм и смысл - и рифму:

По вкусу ли кошке летучие мышки,
По вкусу ли кошке летучие мышки

[Но уже начала Алиса путаться в снах: ]
По вкусу ли кошки ... летучим мышкам



Прим.: "..." - сонная пауза засыпающей Алисы, которая как раз вписывается в ритм стихотвореня. Думаю, можно обойтись и без неё

Время пить чай по английски - 5 часов, т. е. Five o'clock. Или все таки 6?

"Интересны ли кошке летучие мышки ? Интересны ли мышке, летучей, кошки ?" фраза становится похоже запутанной на слух и чтение, не теряя смысла и рифмы. А дальше можно продолжить путаницу, меняя летучих мышек - на обычных, а обычных кошек - на летучих.

Интересны ли кошке летучие мышки ? Интересны ли мышке, летучей, кошки ?
Интересны ли мышкам, летучие кошки ? Интересны ли кошкам, летучим, мышки ?

Не поняла, почему нельзя перевести дословно «Чем ворон похож на грифельную доску?»

Для меня, помимо канонического перевода Демуровой, есть один идеальный перевод-пересказ Вл.Орла... Что Страны Чудес, что Зазеркалья.
А если еще взять издание с иллюстрациями Калиновского, путешествие получается изумительным.

МОВУ УКРАИНСКУЮ НЕ ПОНИМАЕМ !!!!!

Не найдя прекрасного, они договорились считать прекрасным то, что нашли - это прекрасно) запомню

Мне больше нравится перевод Высоцкого:
Догонит ли в воздухе — или шалишь! —
Летучая кошка летучую мышь,
Собака летучая кошку летучую?
Зачем я себя этой глупостью мучаю!

А раньше я думала, стоя над кручею:
«Ах, как бы мне сделаться тучей летучею!»
Ну вот! Я и стала летучею тучею,
Ну вот и решаю по этому случаю:

Догонит ли в воздухе — или шалишь! —
Летучая кошка летучую мышь?

Коллеги: имя лектора?

Как вы думаете, уважаемый Александр, почему журнал Экономист зашифровал на своей обложке "Алису, чеширского кота (2022 год

👍🏼

Да лекция замечательная

Обожаю Алису...Не понимаю разделения на русский и украинский?. И рифму можно найти к кошкам, мошкам, и сережкам?)) а трогать Набокова🙈 я бы не рекомендовала.

в заходере нашел лучший перевод в плане логичных смыслов , применяемых к моему опыту по неведомому бытию. не знаю насколько близко к оригиналу , с инглиш норм , но я не пойму от каких слов он делал искажения и какие совмещал. но заходер был очень близок , судя по игре. на этимологию обращаю внимание и всё стараюсь изучать , уходя от лженауки и мирового правительства , тем более уходя от лжи из торы , изтории. хотя не всё ложь , нужно фильтровать искажения/фрагменты. вот к примеру наблюдение.
ЧАСТЬ ИНФЫ.
всё существование - оккультизм. я многомерное сознание/сущность.
все слова от имен т.н. божеств.
бог , та же сущность что дьявол - отец бык , как понимаю. ( возможно он же сатурн , кронос , люцифер , пока не изучил ) , тор , тур , бук , молох , велес , баал , алеф - альфа-омега , алфавит - алфабэт - алеф бэт - дом быка , ххуй - куличи в виде него с яйцами и спермой сверху и воткнутым факелом иштар/астарты/лилит/семирамиды - типа первой тян адама , совы из рощи . всюду его фаллические капища , тотемы , памятники , постройки , резонаторы. у него больше 💯 имен. названия бога на др. языках - например dievas. христос - люцифер по библии петра 2 19:1 , на пасхальных месах ватикана поют - люцифер , мир пренадлежит тебе. культ сатурна у мирового правительства во всех религиях и на любых носителях инфы ( если всё в действительности так и есть бог , а не другие существа , что всё создали ) серп/молот - разломанный символ сатурна , коронавирус - от крона - кронос , он же сатурн , пан. pandemia - дух (демон) сатурна. демон по лит-ре не обязательно плохой. во всех религиях : одинаковые персы под разным нэймом , кубы , 666 ( спираль ) , образы , символы , узоры , цифры , числа , обряды , оккультизм ( всё бытие - оккультизм ) , лучезарная дэльта с глазом , резонаторы в виде трезубцев,кадуцеев и прочего. господи быче ) символы во всех религиях : 🐮🐍 🦅🦁 🐟 🐶, двуглавый 🦅 - гандаберунда и куча прочего. re-пере , all - всё , Re-All-ity , ity не знаю. пример : один - О́дин , два-дева-дьявол-девайс) , РАз , втоРой , юстиция , диаметр - деметра , говядина - говинда
слава сатурну/жатве

Сижу слушаю, душа радуется) на такие пары в универе я бы ходила)

а культ сатурна , отсылки к иллюзорности мира , типа сна , инструкция к бытию ? будет понятней в игре alice mcgee и madness returns и в игре portal. но вам не понять , выж не исчезали в зеркале при созерцании и не рентгенили себя в нем. из тела то выходили ? хотяб сонные параличи. да не , вы наверн подчиняетесь законам и не въезжаете что бесплатна еда в магазах даже по законам. но вас не заставляют подчинятся правилам и признавать себя гражданами. главное как я воспринимаю себя , а не алису - я многомерерное сознание/сущность , я всё и ничто , есть/нет. это понимание с моим опытом. всё через фильтр тела и призму индивидуального восприятия , не знаем действительности на всех мерностях/частотах/процессах/ведомом-неведомом

вы настолько в иллюзиях , что не понимаете. еда в магазах бесплатна по закону.
на всех ингредиентах нет срока годности - значит просрок , нарушены технологии производства/хранения
не признавайте себя гражданами и прочей е́балой системы. яб ребутнул , но нужна массовка для отснятия и слива в сеть - тогда тотально покатит. прикольно такой кипишь навести , ведь смерть в любой момент

Лекция унесла меня в космос размышлений! Все таки Алису буду перечитывать в оригинале. Маленький нюанс перевода - writing desk и собственно просто desk - это стол для письма. Но не в этом даже суть - я внезапно открыла для себя, что в слове raven - ворон - скрыто слово rave - бред. А в этом и есть тот самый смысл без смысла, о котором говорит блистательный Кэрролл.

Благодарю за то, что даете пищу для ума! Процветания каналу!🤗

Можно попробовать оставить и летучих мышей и кошек и ритм - пусть не рифму (да и обязательно ли это?)

Тут Алиса начала дремать и бормотать:
Едят ли кошки летучих мышек?
Едят ли кошки летучих мышек?


А иногда у неё получалось:
- Едят ли мышки летучие - кошек?
В итоге:

Едят ли кошки летучих мышек?
Едят ли кошки летучих мышек?
Едят ли мышки летучие - кошек?

🤩

Обед это святое

Точно. Но врямя для других важно

Соня нас любит, но не может понять по

Воспитыва ьтобязанности Болванчик

Да. Болванчик не доверяет так как слишком в восторге от Алисы

На скамейкнымиераз можно разговаривать с

Испортить дома обстановку

Рояль красиво, но как слон может ис

Ворон это типа мудрость которая хранится

Кум болванчик.