«Детские страшные истории русского фольклора». Лекция Татьяны Мирводы

Забавно, но я помню что подобные истории были опубликованы в Журнале "Трамвай" в 90-х годах. Поэтому не очень понятно это фольклер или все-таки художественный жанр навязанный детям или вдохновляющий фантазию детей.

Тема интересная, но лектора очень тяжело слушать из-за запинок

Историю про гроб на колёсиках скорее всего досочинили во взрослом состоянии те, кого пугали ею в советском детстве.

Спасибо за лекцию! Вполне занимательно, никогда не думала, сколько всего можно сказать про такую простую вещь, как интерес детей к "ужасам". Маленькое замечание - текст в презентации читается с большим трудом; кроме того, насчет Вашей ремарки про детей в дореволюционной (скажем так) России: тогда существовала скорее культура молодежи, чем культура детей (но в молодежь дети "превращались" лет в 12), у молодежи были свои посиделки, свои паттерны поведения на праздниках и т.п. Пугающее и - шире - сверхъестественное всегда было частью этой культуры. Может, Вы имели в виду, что тогда у детей/юношества не было собственных жанров таких историй, и они воспроизводили то же, что могли бы в такой ситуации сказать и взрослые? Вполне вероятно, но точно мы уже, вероятно, никогда не узнаем.

Кортик и Бронзовая птица, полно всего

90е годы целиком были страшной историей

А у нас в деревне пугали чаще дикими зверями или злыми собаками. Мол, зашёл в лес, встретил медведя - и всё.
Были ещё истории про привидений в заброшках (мол, кто-то знакомый туда ходил, видел и обосрался) и кладбищах. Или про некоторых стариков и старушек, которые выставлялись колдунами.
Ну и, конечно, пересказы народных верований. И тольк они имели форму. Остальное сочинялось и забывалось.

Сидим мы с подругой на даче. Году в 2008. Уехали от родителей на озера Мги, весь дом наш. 6 соток участок: дом и банька. Ну... мне 24, подруге 19. Курили, пили, рассказывали дурацкие истории (Я ей Толкиена пересказывала в шутливом стиле а ля вестерн. какие-то другие книжки). И вот ночь. Белая правда, питерская белая ночь. Сидим на балконе. И слышим "кап-кап, кап-кап". Смотрим друг на друга. А продолжается кап-кап. Переглянулись. Я стала вспоминать былички про банников... В общем, собрались пойти смотреть. Банника гнать. А оказалось - мы сами днем кран не закрыли. И реально было кап-кап. В ночи очень страшно =)

Спасибо за лекцию, однако было сложновато и, по всей вероятности, неэффективно использовать слайды с печатным текстом. Не ожидаю от лекции голливудских спецэффектов, но подача материала все же важна

Клёвая лекция, слайды хорошо подобраны, вспомнил многие детские страшилки. Лектору спасибо)

Формат научного доклада по содержанию и подаче. Не для широкой аудитории. Предупреждать надо!

Татьяна, спасибо Вам большое! Узнал много нового для себя по этой теме. Вас приятно слушать, не обращайте внимания на диванных экспертов, лекция получилась замечательная. Вы подобрали интересные примеры на слайдах, они хорошо показывают всё разнообразие детского фольклора. Хотелось бы, чтобы Вы продолжали свою работу.

Без оглавления очень неудобно.

Тема интересная. Татьяна умничка. Но вот ссылка на интернет сайты, а не ,например, печатное издание «Пионер» очень для меня странно. Лекция прекрасно показывает как разное поколение ищет и обрабатывает информацию.Ну и текстовые слайды при всем желании не прочитаешь)

Спасибо за лекцию. Очень интересно

Тема супер, а лектор))))))))))) лектор на кухонно-любительском уровне.

Цирк с конями! Как это "не сталкивались"?! В моём детстве (конец 70-80) невозможно было не столкнуться! Дети постоянно друг другу рассказывали эти истории. И ничего не табуировалось, конечно! У детей свои дела, у взрослых - свои, даже самые лучшие родители не заморачивались, что там дети друг дружке болтают. Вообще, удивительно видна разница поколений. Лектор, конечно, знает много о страшилках, но о недавнем прошлом - как-то совсем не очень. Не ориентируется.

Благодарю за лекцию. Да, Татьяне не хватает опыта публичных выступлений, но это никак не умаляет пользы материала и необычности темы! Верю,что через пару лет, а может и раньше, с удовольствием послушаю новую лекцию Татьяны!

Вчера пересмотрела прекрасный фильм Бергмана, "Фанни и Александр", вот те страшилки, которые ходили в моём детстве, кстати в 90-ых)) В гроб на колесиках и пиковую даму не верили, но в то, что мы можем еще встретить наших умерших - верили долго. И что дети могут с ними говорить, видеть во сне, слышать в доме.

Я родилась в 90х и у нас никто никакие страшные истории не рассказывал. Зато мне покупали какой-то сборник с такими нелепыми историями точь-в-точь. Почитала и забыла. Я в детском лагере сама истории сочиняла, а мне их только один раз рассказывали и то вожатые местную страшилку в лагере у моря. И там представление было - другой вожатый шёл и в нужный момент по окну стучал. В истории было что-то про утонувших пионеров возвращающихся из моря и стучащих как раз ночью по стёклам.

Это кошмарная лекция, мало того что название не совпадает с тем что пытается озвучивать девушка, так она делает это не внятно, с кучей слов паразитов, слайды эти , да они ужасны. Бедные люди которые слушали живьём мне вас очень жаль. А ее размышления на тему что раньше дети пахали и женились после 10 лет, поэтому никаких детских рассказов/ страшилок/ историй и не было, просто смех. Классику читать надо, да не только, читала много книг про жизнь детей после войны, и везде есть упоминания про вечерние посиделки в темноте и пугание друг друга историями. Да мне бабушка рассказывала что собирались в бане, пустом доме в ее молодость, но там контент другой был, про леших и русалок..

"кап-кап, капля крови, кап-кап, в коридоре, кап-кап на полу, кап-кап – задушу"
Моя первая страшилка😂

Интересная тема!

Спасибо большое библиотеке за серию лекций, прекрасные лекции, замечательные лекторы! Надеюсь, это не последняя серия лекций на интересную тематику.

Лектор - очень слабая :( Мало кругозора, мало подготовки. Как будто на защите курса выступает:(

Странная лекция, странный автор

Девочка с копытами, на трассе Капчагай - Алматы. Бегает за машинами и ищет своих обидчиков. До истерик девчонок доводили

"Традиция существует с самого начала появления детей и страшных историй". Ясно. На этом всё, выключаю видео 👏🏻

слайды отвратительные 🤦🏻‍♂️

Залип в плейлист библиотеки и с удовольствием слушаю который день по вечерам. Относительно данного ролика, я был бы по хорошему рад, если Татьяна направила бы следующие свои усилия на углубление исследования связей мифа, сказок, быличек, до детских историй, по возможности влезая в психологию и мифотворчество. Тогда бы, например, вопрос из зала о страшных колыбельных, мог бы получить другое объяснение в ответ: согласно корневому представлению истока явления симпатической магии, страшные истории имеют, в основе своей цели, проявление возможных плохих сценариев событий формой вербализованной реализации. Поясню. В древности, существовали обряды, сопряженные с отниманием жизни не жертвенного существа, с целью свершения приметы о смерти. Времена были тяжелые, смерти было много, примет про неё - немногим меньше. И в сознании людей того времени существовало мифическое знание о том, что если по примете смерти дано свершиться - исполнение смерти закрывало гибельной силе таковой вариант напрочь. Простым языком - если примета говорит что кто-то скоро умрёт, убей курицу, например, или крысу, или что там ближе к примете, и тогда примета исполнится и никто больше не умрет (ну да, как же...). В основе своей лежит стремление развитого сознания контролировать среду, в которой выживает человек, а в последствии ритуалистическое трансформируется в фольклорно-традиционное. Жертвоприношение спонтанного типа вырождается в вербальный тип предвосхищающего свершения - и мать поёт младенцу колыбельную, включающую в себя сцены жуткой смерти, болезни, вмешательства гибельных сил, таким образом якобы свершая через вербализацию такие сценарии, тем самым не оставляя гибельным силам окна для их исполнения. И таки да, хорошо бы чтобы ребёнок ничего еще не понимал к этому времени, а то у меня вот например мультфильм про мумми-тролля, кукольный, советский, вызывал безотчетный ужас лет до восьми после единственного просмотра. Слава советским аниматорам.

Очень тяжело слушать лектора, много слов-паразитов, невыразительное изложение текста (

интересная тема, но подача, простите, никакая. слайды в текстом, серьезно? зачем тогда вообще лектор? желающие могла бы просто сами все прочитать.

есть на западе страшилки это можно видеть по сериалам детских жутиков

Товарищи филологи! Вы - не филологи. Ваша речь должна быть примером для подражания. Вы для этого получали высшее образование. А не наоборот. И популярные ныне слайды не заменят живого повествования.
Выводы о причинах и следствиях по теме явления собраны "на коленке". Как вы можете давать оценку этому, если не можете исследовать вживую и работать с носителем фольклора?

... защитила диссертацию... ...НЕМНОЖКО разбираюсь... Радует что есть еще такие люди. Обычно с каждого дивана "эксперты" по любому вопросу просто не могут молчать.

Спасибо! Так интересно.

Тема действительно крайне интересная, и от того очень жаль, что лектор не смогла её раскрыть.

Жаль, что вы нге историк, не лингвист. Может тогда, кроме детских пугалок, смогли почитать классику русской литературы и узнать, что это не "кровавые" коммунисты запугивали плохими помещиками. Хотя, что взять с человека не нашедшего себе даже темы. Тьфу!

Я их читала в "Пионере" в компании друзей в подъезде в Казахстане на Байконуре. Каждое грязное пятно на стене потом ещё долго ужас вызывало))

Боже, я забыла эти страшилки, а ведь было, было! Сейчас с улыбкой вспомнились чёрные комнаты и перчатки, гроб на колёсиках... Надо спросить у внуков, они уже большие, были ли у них такие рассказы.

Коммент для продвижения 🤓

Спасибо за лекцию! Мне повезло (или не повезло) быть в большинстве детских компаний самым младшим ребенком, из-за чего меня знатно пугали всеми возможными рассказами-страшилками: про пиковую даму, русалок-утопленниц, существ, которые живут в темной дыре под ванной или за холодильником. До сих пор в памяти всплывает фантазия про черный гроб на колесиках, который с грохотом поднимается по лестничной клетке моего подъезда...

Красная рука, чёрная простыня в Пионере, от Успенского, страшные рассказы были.

И "пианина" точно никак не связана с "роялью" :) дети, которые так искажали слово "пианино", вполне могли вообще не слышать слова "рояль", потому что роялей у советских людей дома обычно не стояло. Дело в обычном желании приспособить заимствованное слово к родному языку по знакомому шаблону, чтобы его можно было склонять по падежам.
Сравните "кофий" и "какава" :) С "кофе" мужской род ещё можно как-то объяснить тем, что он "напиток". Но "какао", как и "пианино", просто легче переделать под первое склонение (и уже после этого переосмыслить как существительное женского рода). Никакого семантического объяснения для этого не нужно.

Насчёт страшилки про помещика с мясорубкой и объяснения про "советскую пропаганду". Если, по словам лектора, страшилка возникла вскоре после революции (а может быть, эволюционировала из какой-то более ранней истории), то родители, учителя и, возможно, даже старшие братья этих детей отлично помнили собственное отношение к помещикам. Думаете, пропаганда была так сильно направлена на детей, чтобы заслонить то, что они слышали дома? Или, может быть, дело не в государственной пропаганде, а именно в том, что дети действительно слышали от старших близких?

Оказывается, за банальными детскими страшилками скрывается такой богатый и разнообразный материал. Спасибо за лекцию, помогла посмотреть на знакомое явление под другим углом

"Советская пропаганда очернила помещиков" - То есть рабского уклада жизни в помещичьих усадьбах не было? Еще одна девочка надеется, что при царе она была бы графиней, но их было 3 процента от населения и ней бы поступали как граф Лев Николаевич Толстой поступал с дворовыми девушками и крестьянскими дочками. Почитайте его дневники без купюр.
Дуамйте головой, пожалуйста.

Девушка умница, но подача материала ((

Такая интересная тема, и такое отвратительное изложение! Дольше тридцати минут слушать лектора невозможно

У библиотеки всегда такие интереснейшие лекции!! Спасибо за записи огромное!