Александр Куприн. "Гранатовый браслет" / "Игра в бисер" с Игорем Волгиным / Телеканал Культура

Мне понравилась Юлия и ее рассуждения о любви!

Иногда браслет - это просто браслет.

Гранатовый браслет - гениальная попытка разобраться в феномене любви. В этом произведении нет ответов. Какой человек, такая у него и любовь. А что есть идеал любви и есть ли он вообще всегда будет открытым вопросом. Даже в поколениях разные представления о любви. Сейчас любовь уже обесценена вплоть до отрицания. Куппин потрясаюший писатель. Очень задело, что специалисты даже раскритиковали его мастерство, да еще позволили сравнения с другими писателями. Это было очень грубо и примитивно. Чехов боится любви, он отказывается от нее. Бунин пишет только о себе. Куприн размышляет в целом. Он дает широкую палитру образа, чтобы избежать субъективности и не переносит личный опыт. А он ведь у него богатый. Он использует насмотренность. Мне очень нравится, что Куприн не делает выводов, не осуждает и не возвеличивает. Гранатовый браслет пошлый, но ценный. Желтков ограниченный, но способен на поступки и цельный. Это не писательская слабость. Куприн дает надежду. Он духовно обогащает читателя, хочется исправить свою жизнь, почувствовать любовь, идти вперед искать настояшее и тратить жизнь на ненужное.

Валерия прекрасна!❤

Меня потрясает, что ни один из собеседников до пошлости не понимает смысла повести. Не говоря уже о том, что они даже не упоминают главного героя произведения. Теряется весь смысл гениального произведения.

По апостолу Павлу "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит."
Мне кажется, есть три ипостаси любви ( как и три естества человека): страсть, чувства, духовная любовь. У Желткова была чувственно-страстная любовь, которая ждала своего - ответных чувств Веры Николаевны. Отчего он испытал боль? Мне не достанется, меня отвергли, мое неравное положение, я несчастлив . Этого перенести он не мог.
Настоящая духовная любовь, самая высокая , которая не ищет своего - это всегда покой и радость. Если бы любовь главного героя достигла бы такой высоты- то он нашел бы свое счастье в благополучной жизни Веры Николаевны. Он сорадовался бы ее счастью.
'Я каждый день буду молиться о твоём счастье. Я счастлива, что у меня есть такая возможность каждый день. Я рада каждому дню '. Это , как материнская любовь , которая никогда не пройдет

Эта повесть не про любовь, это история маньяка, который развлекается, издеваясь над женщиной. Представьте что бы чувствовали отец или брат этой женщины Хорошо, что не пришлось вразумлять эту сволочь насильственным путем. Единственное произведение Куприна с хорошим концом. Хотя, и роман "Яма" тоже в общем то хорошо кончается, омерзительный притон разврата и рассадник венерических болезней был уничтожен.

Абсолютно согласен! Константин так и не дал досказать Олегу какова же "любимая мысль Куприна". Вообще, Константин, мне кажется душным и пафосным не в меру и ооочень монологичным, никакой полифонии не приемлющим. Олег, в этом плане, гораздо интереснее.

Очень интересно 🤔🤔 вас смотреть и слушать спасибо вам процветания🎉🎉🎉

"Любовью оскорбить нельзя!" Вера Шеина будет продолжать жить памятью не о Желткове, не о браслете, не о розе и поцелуе трупа несчастного и ненужного чиновника.Она будет дорожить словами "Да святится Имя Твоё!" Кто из нас, ныне живущих, хоть раз слышал эти слова в свой адрес?!? Дети-не в счёт! Они любят и боготворят мать неосознанно, да и то, до поры до времени.

Любую вещь можно доаемти до абсурда

Если бы Желтков действительно любил Веру, то не заставил бы ее всю жизнь мучиться от мысли, что ее поклонник покончил жизнь самоубийством. Желтков - псих с большим количеством свободного времени, судя по всему. 😂

Мрак.

было очень приятно смотреть, услышала много интересных тезисов. пожалуй, теперь это любимый выпуск)

Желтков влюблён, он страдает и постепенно с помощью писем, браслета хочет быть значимым для Веры. Понимая, что она с ним не будет никогда, пытается всячески присутствовать в ее мыслях. Он хочет показать Вере что его любовь, сильнее, возвышеннее, чем любовь к ней его мужа. Желтков страдает и заставляет страдать Веру. Тем самым хочет нарушить атмосферу семейной жизни Веры. Почти публично стреляется, осознавая, что об этом узнают все. Показывает Вере, что он пошёл на это ради любви. Ещё один способ заставить помнить себя, с помощью сонаты. Правильно сказал один из экспертов, теперь в семейной жизни Веры он всегда будет третьим. Как говорят сейчас, Желтков типичный абьюзер. Спасибо за интересную дискуссию!

Как мне не нравится, что участники дискуссии не уважают мнение друг друга и перебивают, особенно молодых девушек, которые ничем не уступают в своих умозаключениях.

Фу, какие противные и постоянно перебивающие мужики 😡

Зачем вы судите человека ??вы не знаите его чуств и не надо делать из чуств человека психическую ненормальность !!!это подло это низко ,аморально ,вы показываите низость высшего света .НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СУДИТЬ ЧУСТВА ЧЕЛОВЕКА

Очень разочаровала дискуссия. Такое впечатление, что её участники пытались вложить в неё какие-то смыслы, которых там в помине нет, и которые автору рассказа совершенно не мерещились. Они все как один совершенно отказываются просто предаться очарованию и обаянию этой истории и таланту писателя. И почему нужно сравнивать Куприна с Чеховым и Буниным? Вся прелесть в том, что они есть и что они разные. А один из критиков этого круга показал, что он совершенно не понял связи этой истории с ее эпиграфом, переводя итальянский термин Largo appassionato прямолинейно как «широко и страстно». Так этот термин музыкантами не переводится. А appassionato (страстно) во второй части 2й сонаты Бетховена, в отличие от бетховенской Аппассионаты, скрыто за чистотой и глубиной бетховенского высказывания, что как раз отражает любовь бедного молодого человека. А главное, эти участники дискуссии обсуждают совершенно неважные вещи, гадая о жизненных обстоятельствах этого Желткова, вместо того, чтобы анализировать стилистические черты и особенности писателя Куприна. Очень грустно, господа.

Когда-то с удовольствием смотрела эту передачу. Сейчас невозможно вас слушать, дорогие участники!
Где культура ведения беседы? С каких пор стало нормой перебивать друг друга, говорить на повышенных тонах, говорить хором? Что это? Почему позволяете себе скатиться до безобразных шоу, От которых и телевизор перестали нормальные люди смотреть? Полное разочарование,!

Входите в подъезд и сосед пристал с рассказом как другой сосед полюбил замужнюю соседку. Послушали и пошли, про себя думая, "вот сплетник !".
Куприн- писатель , не хотел бы прослыть сплетником. Влюбленность - распространённое явление, мы влюбляемся , мы засматриваемся.Это не повод писать.
Поэтому мы должны видеть здесь замысел , а не пересказанную реальную историю любви. Здесь задумка в том , что и общественное мнение не против этой любви , и героиня не мечтает о Желткове и муж не против любви постороннего мужчины . А вот брат взбешен. Этот прием показывает что брат почувствовал соперника и оскорблен, а не муж. Так автор показывает нам характер любви Желткова . Что влюбленный мужчина автоматически превращается в брата для женщины. Он не опасен для мужа. И высокая культура общения предписывает парам окружить себя влюбленными друзьями . Никто из них не только не уведёт женщину из семьи но укрепит отношения пары , выгодно выделит неприступного мужа в глазах жены, по сравнению с влюбленным другом. Это продолжение Пушкина . " Чем меньше женщину мы любим , тем легче нравимся мы ей " .И соответственно ,чем больше мы любим, тем больше нас воспринимает женщина как брата , не как героя своего романа. Куприн боролся в цирке, пьянствовал , его била жена за пьянки. Ему многое было интересно, он был ярким мужиком. И конечно же он хотел заявить о том , как правильно любить. О том , что настоящему мужчине не жалко, если его жену любят . У них с женой крепкие отношения , а посторонним мужчинам только и остается влюбляться чистой любовью , что ни сколько не разрушит семейную пару. Мы же не можем к чужим женщинам вообще никак не относится из-за того , что они чужие. Делать вид что они не существуют? Нет, напротив , нужно говорить комплименты и восхищаться , женщинам всегда нужно напоминать , что они женщины . Но чистое отношение, без умысла не заставит искать встречи с женщиной в тайне от ее мужа . Желтков не таится и не желает обладать , он просто счастлив , что хорошая женщина существует . Это идеальная роль для любого мужчины , кто стал другом семьи или общается с семейной парой на работе.

Р

Какие-то извращенцы сидят и уродуют прекрасное произведение.

Слабых мужчин всегда не терпела

Какой приятный и мудрый ведущий

Этот Ковалев такой злой и неприятный хотя славный мужичек

Как приятно порассуждпть о писателе романе а не про войну

Дарк

Мне очень понравилось как рассуждает Олег Дарья и как он ведёт себя в отличии от ...

Желтков не то что бы маньяк, но он живёт в мире собственных иллюзий, совсем не совместимых с реальностью... И настолько накручивает и убеждает себя в том, что жизнь без этой девушки это не жизнь, что кончает жизнь самоубийством. Вообще всё произведение напоминает песню группы КиШ.

"Разбежавшись прыгну со скалы
Вот я был и вот меня не стало
И когда об этом вдруг узнаешь ты
Тогда поймешь, кого ты потеряла."

Посыл не в том, что я тебя люблю. А в том, что я хочу, чтобы, раз уж у нас ничего не сложилось, ты страдала так же, как страдал я.

Я когда читала эту вещь, испытала тягостное впечатление: действительно нездоровое чувство описано. Женщинам такие "ухаживания" не лестны, наоборот это проблема.

А,ведь и вправду,какая же это Настоящая Любовь,когда Желтков влазит своей необузданной страстью в покой Женщины?!Замужней Женщины!!Гранатовый браслет - это попытка одеть в свою страсть,как в наручники...Попытка принудить мучаться так же,как и он.Нет,это - не Любовь.Это страсть,эмоциональная незрелость мужчины,который даже не имел сил её пережить.Настоящая Любовь вдохновляет.Страсть же убивает.Не даром гранатовые камни,напоминающие кровь и браслет,как наручник...

токсик вайб

Ковалев-Случевский слабоват для обсуждения литературы, страшно подумать чего он там пописывает

Древняя китайская легенда рассказывает: когда ребенок рождается, невидимые красные нити связывают его душу со всеми людьми, с которыми ему суждено встретиться.
Он хотел встретить ее и в следующей жизни

Очень интересно читать комментарии, в них наталкиваешься на свои мысли порой, на то, чего нет в дискуссии. Спасибо за них. Как будто слушатели и сами обсуждающие имеют разную глубину душ.

И все же это рассказ о любви. Платонической, возвышающей всех, кто с ней соприкасается. Комментаторам такое непонятно. Но во время его написания такое понимали.

Романовой Черновицкой зубы выбить мало-еще врач!

Никто из Вас Всех не Любил по-настоящему ! ЖАЛЬ ВАС ОЧЕНЬ!!!!

СТРАШНЫЙ СОВРЕМЕННЫЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ О ЛЮБВИ!!! Мне очень ЖАЛЬ ВАС!! Я смотрела этот Фильм ещё в Советское время и зал ПЛАКАЛ а я помню рыдала!!!! Опустели ДУШИ' нет В них Глубины!!!!!

Дурака сразу видно. Так могут рассуждать только люди, которые не знают, что такое НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ!, Которые всё оценивают деньгами. Вы послушайте этот диспут! - Сколько стоил гранатовый браслет и сколько стоила Вера Николаевна в рублях по тому курсу. - Люди! Человеки! Да как вы не поймете, что не всё в этом Мире меряется деньгами!!!

Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится......

Да, мы ушли от той трепетности и красоты отношений между им и ей. Это мир Куприна, где он искал выход в отношениях его самого. Он ищет ту половинку и не находит, а соглашается. Мы со своими понятиями любви заблудились и растеряли глубину отношений. Романтизм, мечта и красота.

Спасибо,очень познавательно🙏🙏🙏

хорошая работа, Олег

Валерия Пустовая - дама знатная и такая разумная! Зовите ее чаще! 💜

Почему трагичная история (не факт, что трагичная для героев) Желткова и Веры выдается за трагедию всего общества?

наслаждение от трагизма - это наше всё.

Очень интересно и многосторонне. У меня тоже этот рассказ вызвал противоречивые и грустные мысли