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@SwimmingMercury 美國不用出手,只要援助中國就購日本受的了,再好的武器沒有石油通通都是白廢,日本從石油到鋼鐵沒有一向不依靠美國的,他根本沒有得罪美國的本錢,更不講日本的內部也鬧分裂,陸軍跟海軍不和,海軍還分巨砲派和航空母艦派,各玩各的,本來就不多的資源也吧它給玩掉了,日本能撐半年算很好了啦,日本在根本不可能吞掉中國,那時日本早已無力再戰,國軍在緬甸和越南又早已反攻,美國不用參戰只要援助中國,日本就掛定了
Ответить@QUICKDEREK1 美國三台航空母艦通通沒被炸到,只留一些雜魚讓你炸,你認為這很不錯,美國是一定會参戰了,不過就是在等待時機罷了,美國一開始就参戰下去的話,損失ㄧ定很大,他就是等納粹被蘇聯紅軍拖垮,中國吧日本搞到精疲力進,這才宣佈加入戰爭,已獲取最大利益,你沒看到美國對德日宣戰時,德日早已是強弩之末,就算不美國不打也早已無力在戰了,所以二戰美國是最大受益者
Ответить@XION1127 没人料得了那么准。料得了那么准,法西斯们有何必开战? 当时美国的民意调查,7、80%人反对参战。 罗斯福认为法西斯在瓜分世界,美国必须背水一战,不过大多数美国人都还是沉睡的巨人,不愿替欧洲作战。 还有一点,美国宣战的时候,正是德日攻势最盛,最嚣张的时候。
Ответить@proezsl 就算民意不支持参戰,美國也一定會参戰,你認為美國會等德國佔領歐洲,日本吞併東亞之後再來開戰嗎,美國宣戰時,德國正被打了蘇聯紅軍,打了一個史達林格列戰役,在東線可以說全面崩盤,更不用講還要去幫助非洲義大利,日本那時剛打下華中也已經精疲力進,無力在戰了,美國可以說時間挑的剛剛好,趁德日都精疲力進才搞一個珍珠港,去補最後一槍
Ответить@XION1127 首先,我不認為被炸的船隻是雜魚,你可以去查一下史料看看損壞船隻的噸級,還有人員的損失。美國沒有參戰,也是把日本封鎖起來,有貿易制裁,石油禁運,在軍事上,也有對日本要求裁軍等的,美國的態度無異是對日本敵對。在這種情況下,還要對中國作戰,物資從那來?當然是去打敗幕後操作的人然後拿到物資阿!沒錯,美國是很賊,但是還沒有賊到可以忍耐的下珍珠港的損失,而且日本也如願,得到石油、橡膠等物資原產地,得到他們最想要的資源。如果沒有這一仗,可以想見的日本會更早投降。這是我認為這一戰打得漂亮的原因。對於當時的情況,得到戰爭所需的物資,這場仗是合理的投資範圍。
Ответить@XION1127 194110月,美国的护航驱逐舰被德国击沉,105人阵亡,换成任何一个国家都是参战的理由。但是当时美国的民意实在是不支持参战,罗斯福也只好等下一个机会。 一旦美国人不愿意打仗、不想死人,总统再怎么积极也是没辙。 斯大林格勒战役是珍珠港12个月之后打的,德国丢失东线战略主动权则是在库尔斯克战役,也就是珍珠港18个月之后。1941年没人认为苏联能够撑得下去。 日本的兵力后来席卷东南亚,说它筋疲力尽也是为时过早。
Ответить@proezsl 美國有給蘇聯200億美金,再加上德國還要分兵非洲,去救那個百戰百輸的義大利,還要在西岸面對英國,蘇連稱的下去我個人不覺得意外,日本戰略完全錯誤,東改西改像個無頭蒼蠅似的,日本早已經疲力盡,日本吞下北京後早已不想再打,可是管不住前面的軍官,搞了最後打了一個台兒莊,只好繼續打下去,日本早就已經打到沒錢,美國又再背後捅他一刀,只能說日本會書並不意外,軍隊內部不和又無明確戰略,本身資源已經不多,自己人又鬥在一塊,這樣的軍隊會贏還真奇怪
Ответить@yuanzepeng 日本1941年發動珍珠港事變後,1942年才開始襲擊緬甸越南,住在緬甸的英軍被日本包圍,蔣中正派新一軍孫立人去解救,才會有後來的仁安羌大捷,是你吧時間點搞錯了
Ответить@XION1127 對於這樣的說法,個人覺得很不合理。在情報方面,英國、中國、蘇聯都說自已已經解密(解密文件說的),美國的某些文件中,也說日本可能會攻擊珍珠港。但是,假設美國已掌握情資,為什麼美國不在珍珠港做「正當防衛」的佈屬?一方面可以真正讓日本損失,一方面又可以對外宣佈日本偷襲,然後可以對國內聲稱,因為日本的攻擊造成了我們多大的損失,順便對日宣戰,另一方面,又可以適時嚇阻日本南侵計畫,這樣不是一魚多吃的辦法嗎?事實上,美國被摧毀188架(有92架屬於海軍戰機,96架屬於陸軍航空軍機),受損155架(126架陸軍機和31架海軍機),癱瘓了8艘戰艦、3艘巡洋艦、3艘驅逐艦、8艘輔助性船隻,傷亡人數超過三千人;日本就損失29架戰機,5艘潛艇。就算是美國要讓你炸,也應該會在損失數字上做計較,而不是損失到半年後才有力量反擊的窘境吧,這並不完全符合美國做風,不是嗎?所以我認為,苦肉計之說是有存在疑點的。美國要打日本是很簡單,就各方面來說,都應該是輕而易舉的,可是這戰美國慘敗,相對來說不是在規劃上是很漂亮的一役嗎?
Ответить@QUICKDEREK1 如果美國早已準備,日本看到美國有所戒備,日本就有可能不會去偷襲珍珠港,事實上二戰中美軍製造的軍艦和武器,遠遠比損失的還要多,日本會打輸美國根本不意外,美國造的筆損失的還要快,日本跟他打不是找死
Ответить如果美國早已準備,日本看到美國有所戒備,日本就有可能不會去偷襲珍珠港,而且這還可以造成美國人的群起激憤,才更好達到鼓動美國人民加入戰爭,事實上二戰中美軍製造的軍艦和武器,遠遠比損失的還要多,日本會打輸美國根本不意外,美國造的筆損失的還要快,美國再珍珠港損失的那一些,跟本不算什麼
Ответить一帮脑子有毛病的台湾人。看个历史课也能联系到政治问题。累不累
Ответить台灣即使宣佈獨立,也沒有幾個國家會承認。等著吃飛彈吧。
Ответить@justwaita 噗,被即兄台好不習慣。我不是不知道那個時侯美國的情形,只是,我覺得這個說法不是很合理,我前面說的那個情況,只是很多種可以策劃的一種應對情況。美國是不是苦肉計,在美國國內,這只是很多種可能的其中一說;最多美國人講的一個說法,「美國有收到情報說日本要打美國,但不知道日本要打那邊,無從防起,美國有破譯日本電報,但是,一直沒解開最關鍵的詞。直到被打了珍珠港之後才知道的,盟友有提醒,但是,因為太平洋上美國領土很分散,有提醒,也沒有辦顧及,誰知道日本是不是發出另一次的假情報呢?守這邊打那邊。」其實我有一個很有趣的想法,其實,苦肉計的說法只是要掩飾美國在情報傳遞、工作效率上等等的失誤導至的國家損失,以逃避責難,歷史也是有可能拿假的東西來掩飾事實的嘛。最近,愈來愈多美國人在重新審視羅斯福讓美國加入戰爭他應不應該負責,我想這也是一個很好玩的主題,大家可以撇開亞洲人的觀點,去看看美國人自已的觀點,畢竟,美國人在想什麼,美國人比較了解吧。歷史吸引人的地方,就是他有好多的可能性,然後在找出最可能的那個。
Ответить@justwaita 哈哈,沒有啦, 被稱「兄台」感覺很妙而已。
Ответить一直忘了說。希望這個老師還是安好,看到有相關新聞說他下落不明,很是替他擔心。做為一個歷史愛好者,真的很希望讀歷史的、講歷史的人都可以快樂的享受歷史。 一個路過的台灣人留
Ответить@plsnothingbuttruth 嗯,我當然沒有見著,忘了是多久以看到新聞說的阿。不過,所謂無風不起浪,你說「怎可能下落不明」,那,請你告訴我他怎麼了嗎??
Ответить@varowgods 這樣阿,沒事就好啦~
Ответить別擔心,此人最近剛逛世博會,還與網友合影。活的好好的。
Ответить我有袁腾飞老师的打包视频。需要的可以加我QQ群:120900712
Ответить在中國網路上有段父子對話:我從小就想參軍,今天我終於跟爸說「我要參軍保衛國家,如果美帝膽敢入侵...... 」爸一個耳光過來。爸:「家人還保衛不了,保衛國家?你跟我說說,美國人要搶你啥?國家啥東西需你保衛?」我:「我要保衛咱的土地...」爸:「嘿,你先跟我說說,你哪來的土地?連幾十坪的套間都買不起,就算買得起也只有70年暫時的使用權,還土地?等你有了土地再去保護吧!」我:「美國想吞併我們」爸:「你不是天天想出國嗎?你的同學不也是一大堆想出國嗎?吞併了把出國費也省了。」我:「被美國吞併了,都是白人說了算,華人都成二等公民。」爸:「人家美國選總統是一人一票。要併了咱中國,十三億華人對他兩億白人,誰說了算?」我:「美國人來了會顛覆我們人民政府。我要保衛人民政府!」爸:(又一個耳光)「你究竟想保衛誰?國稅局?財政部?證監委?城管?保監局?教育部?衛生部?藥監局?勞動保障局?公路局?房管局?規劃局?計生辦?還是足協?你如果想保護這幫混蛋,看老子不打斷你的腿...我:「我想通了,如果美國入侵我去給美國大兵開門帶路!」爸:(長長歎了一口氣)「到那時有7000萬黨員早在前面排隊等了,輪得上你? 」
Ответить@TaiwanLiveStrong 哥笑了!二逼年年有,今年特别多,13亿人,正所谓林子大了神马鸟都有!
Ответить@QUICKDEREK1 很多人认为911就是另一个珍珠港...美国人要做戏,不惜血本...
Ответить@liguofu 很多人認為?很多古代人認為,太陽繞著地球轉…
Ответить@ku8h96de4 是的,我的確是以這個為證據,說明這不是苦肉計。打個比方,共軍現在被日本攻擊,然後故意把所有在被攻擊時侯所擁有的最先進的一線戰機還有戰艦,放在青島讓日軍去炸,不做任何抵抗,然後宣稱,這是為了要激起人民對日本作戰有同理心,你認為可能嗎?而美軍當時就差不多這種情況。這樣說,你明白吧。我知道苦肉計是許多說法的其中一種,但,苦肉計,始終很難以讓人信服。
Ответить@plsnothingbuttruth 我沒有偏聽偏信,我當時是看了幾家媒體以及網路上的說法才發表的,關於是不是在為政府服務,我會判斷,會說,只是對於這位老師的關心,希望這位老師可以維持他一慣的作風和教學方式來教書,那才是我的本意。
Ответить日本就不应该假如纳粹阵营,那个时代谁跟打谁必输。
Ответить這是評書,不是講書
Ответить蛤痲吞恐龍...
ОтветитьAw, man i'll never understand this, all i understood was the flagged chain comment on the next page of the comments (flagged)
Ответить@lordzilu1584 那时的中国被日本人堵在家里打呢 不知你咋想出这样的结论 yy无极限?
Ответить@QUICKDEREK1 日本打美国实在是种脑残的行为,费了那么大劲才打掉一个小岛!至今仍想不通!何况当时日本旁边还有个强大的苏联,可能真是狗急跳墙了!
Ответить@PeterSu1982 现在打美国都要洲际飞弹,何况当时的螺旋桨飞机,日本真是疯了,打美国根本无法伤筋动骨!两个国家面积,资源完全不在一个级别!
Ответить@lordzilu1584 除了YY跟批評 你還會幹啥?
Ответить1941八月美国,英国对日本开始石油禁运。 当时产油的地区几乎都是西方的殖民地。 日本只有两个选择 1。从中国撤军。2。 夺取产油的地区(西方的殖民地)。 日本选择了2。 成功夺取西方的殖民地必须打败太平洋舰队. 美国,英国对日本开始石油禁运才是真正偷袭珍珠港的原因. 偷袭珍珠港也救中国
Ответить当时把日本比喻成5岁小孩不正确。 日本海军 航母数量,战斗力,经验都超越美国.
Ответитьcopy大陆带路党的帖子!
Ответить没有字幕的视屏, 听不懂.
Ответить袁老师, 说说钓鱼岛怎么样?
Ответить當時的中國還差得遠咧 而且德國跟日本是一線的,怎麼聯合? 說話帶點腦好嗎 別丟中國人的臉
Ответить當時中國都自顧不暇了哪還有那能力 而且德國跟日本是同一邊的怎麼和中國聯合? 說話帶點腦好嗎?別丟中國人的臉。
Ответить台灣國立圖書館裡 有當時國民政府軍統局 新加坡站 香港站 破解日軍譯碼 要偷襲珍珠港 中方在7天前就通知華府的資料 你看當時駐紮珍珠港的4艘航母 在偷襲攻擊前兩天就開出港了 戰機還在前一天都推出掩護體 排在跑道上 你覺得尋常嗎?
Ответить釣魚島沒戲唱了 美國通過釣魚台是每日安保條約範圍了 也就是說 兩岸的中國人想武力奪取釣魚台 除了跟日本打 孩得跟美國幹上
Ответить先回答你的問題,歷史不是「我覺得」怎麼樣就怎麼樣的;「我覺得」怎麼樣的歷史,叫做「野史」,如果以「我覺得」來講歷史,那麼很多的戰役,都很不尋常啦。你所說的東西,第一,『「中方」通知「華府」』,這是中方的做為,無關乎美方的做為,打這場仗的是美國,不是中方。第二,『駐紮珍珠港的航母出港,戰機推出掩體』,這也不能當成證據,出港的理由可以有很多,戰機離開掩體的理由也可以很多。有些事情在發生之前,都被當做尋常,在某事件發生後,原來尋常的事就被當成特殊事件。如果,你真要找證據,建議你直接追查美國當時的電報資料,那才是最有力的證明。
Ответить主要内容在哪里?
Ответить你想太多了 中国不愿轻易和美国开战 但是中国绝对怵战。 建国初武器装备垃圾成那样照样在朝鲜打美国,最后结果大家都知道。 现在的解放军只会更强,但美军相比那时候呢? 美国站在日本那边是想象中会发生的,中国最大的期许也不过是美国中立而已,你以为红党连这个都看不清么。
Ответить你這樣就顯得沒有歷史知識了。誰說日本和德國是一起的?德國是國家社會主義,日本是帝國主義。根本本質不同,只是同盟國打贏了所以說他們都是法西斯。當年中國抗戰頭三年,中國最強的軍隊都是德械師好麼,懂不懂什麽叫德械師?就是全軍裝備德國武器,讓德國人當參謀。淞滬會戰,德國參謀讓國民黨分別動員第36,87,88師,在蘇州吳縣,福山鎮,構建吳福防線,在無錫,江蘇之間構建锡澄線,還有乍浦、平湖鎮、嘉興之間的乍平嘉線,海鹽到嘉興至吳江的海嘉線。全都是德國人指揮構建的四道防線。但是蔣公希望九國公約調解,以至於放棄德國人推薦的防線而選擇在上海打淞滬會戰,結果導致全線崩潰,以至於全中國最精銳的德械師全軍覆沒,日軍如入無人之境導致了南京大屠殺!
Ответить德国在2战是日本的盟友, 不过关系不是很密切. 当日本侵略中国时, 德国也确实帮助过中国. 比如你说的德国装备的国军, 当然德械装备的国军还是没有真正德军装备那么厉害. 毕竟德械装备只有3个师. 而且中国军队严重缺乏空军和坦克等高科技武器. 所以从日本一开始打中国就基本知道结果了. 国军拼死抵抗保住了中国大部分土地已经算是不错了.
Ответить没常识,日本自己没钢铁原料,没石油,去打美国?
Ответить德國: 交了個豬一樣的隊友...
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