Льюис Кэрролл и Алиса: загадки и странности

Алиса играет в крокет, крикет - другая игра

А вы хоть на секунду представьте, что и пед*фил, и наркоман. А вы про своей литературе... С такими учителями и врагов не надо! Берегите детей

Я вдохновляюсь до мурашек от вашей подачи и исторического виденья

А как же Заходер и Набоков?

Всегда смешно, когда люди измеряют прошлое современными мерками.
Вот и Кэррол попал в ту же ловушку

Ну как вас не любить после этого?)

Да уж, как легко оболгать человека 😢 спасибо за лекцию!

Спасибо огромное!!!

Интереса ради перевела мили в километры. Потом в шаги, так как сама их считаю при прогулке) это более менее 43х тысяч шагов Льюис Кэррол иногда нашагивал. Выходит, был очень и очень физически вынослив

Раньше, читая "Алису в стране чудес", не могла понять смысл этого произведения,как-то не цыпляла книга,а сейчас обязательно буду перечитывать!

Это невероятно! Вы с такой экспрессией, с таким вовлекающим энтузиазмом рассказываете! Слушал взахлёб, спасибо вам огромное за этот чудесный сказ о Льюисе)
И, хотелось бы спросить, говорит ли вам что-то такое название канала, как Теданор? Просто, не так давно там вышел десятичасовой разбор одной игры, в составе которой большей частью лежит творчество Кэрола. И очень многое, что вы сказали, там встречается, и, возможно, вам было бы интересно ознакомиться:3
Еще рад вам огромное спасибо за это видео)

Замечательно! С огромным удовольствием прослушала лекцию! Очень вкусно! Завораживает ваш азарт и темперамент, с которыми Вы рассказываете о своих героях!
Красивый воротничок...Елецкое кружево?

Эйдельманиха и в падметки не годится..

Опять же, дослушав до якобы чувств Писателя к гувернантке и уверения Романовой,что в викторианскую эпоху..... вспомнился фильм Гордость и предубеждение.Там с одной стороны богатая тетушка осуждала ,что младшие сестры Элизабет уже посещают балы.Она конечно далека от того круга общения ,где все это действо романа происходит.А с другой стороны отец ,сам замечу мужчина и отец 5 девушек,а не просто детей.Он говорит ,что ради чего Уикхему его ...сколько 15 летняя дочь ,все же знают ,что за его дочерьми то ли маленькое то ли совсем нет приданного!?Как расценить эти слова!?И то что офицеры квартировавшие по деревням и городам были как мне кажется не 15летними юнцами.Да мужья были старше и мы это видим.Но все же....

Вот прочитав комментарии ,увидела как комментирующие именно в этой теме четко поделились ,при чем досталось и самой Марине Романовой.Но в связи с Кэрроллом вдруг подумалось об Ральфе де Бриссаре и Гумберте.Вы когда-либо слышали нечто критическое о пасторе!?Тем более пасторе!?Даже Ленина не цитируют не указав том,страницу и даже абзац!А вы многие сделали из родителей не бедных семей тупых взрослых!Никто не отменял лондонских трущоб с их миниборделями на все вкусы и с разными "моделями",но все же.....И вечный аргументы "вы и сейчас...?"!Да именно сейчас.... потому что никто в моем советском детстве и юности не мог дать неоспоримый вердикт лесби или геи ,двум подругам или друзьям,даже если девочки шли взявшись за руки.Но предостережение :не уходить с чужими со двора или даже за конфетку или игрушку конечно были!Сегодня даже не вообразить как бы сняли фильм Усатый нянь.!?Особенно режиссеры"я так вижу "..Т.е изначально исходя из нынешних моментов профессию преподаватель/изначально мужская/ сегодня вообще для мужчин запретить!?А когда преподаватели у нас в Черняховске/пед.училище/ страдали,что нет мужчин преподавателей.Что детям нужны мужчины и в саду и в школе.А ведь физруки водят деток и на плаванье и помогают девочкам прыгать через козла и поддерживают при лазанье по канату.И много чего еще.....

Сразу хочу сказать, что оба произведения про Алису с детства были одними из моих настольных книг. Меня не пугали даже странности и непонятности в текстах, потому что я сразу читала объяснения в сносках (что, однако, тоже не всегда добавляло ясности, потому что надо было знать и понимать реалии эпохи и общества. Но благодаря этим сноскам было понятно даже детям, что объясняются аллегории). Еще следует отметить прекрасно снятые мультфильмы, которые стали своеобразными выжимками основного смысла, со своеобразным юмором и даже иронией.
Но вот сама личность писателя, в частности, бэкграунд написания обсуждаемых произведений, к сожалению, вызывает вопросы.

Потому что то, что преподносится как "сплетни и инсинуации", на самом деле "с душком".
Многие исследователи творчества Кэролла не могут достоверно подтвердить этот факт. Ведь даже само предположение у биографов звучит как "просил разрешения жениться на Алисе, когда она повзрослеет". Поэтому и вопрос в том, сколько лет было девочке, когда он в неё "влюбился". Явно, интерес появился, когда она была ребёнком. И отрицать это, манипулируя "грязными инсинуациями, надуманностью", высказываниями вроде "не судите по себе" (и это в обход абсолютно странному поведению писателя, которое не вписывалось в рамки тогда, не вписывается и сейчас).
Также вполне подтвержденный факт, что миссис Лидделл, мать Алисы, не была в восторге от общения Кэролла и ее дочерями и уничтожила все его письма к Алисе.
Еще весьма забавны огорчения Кэролла по поводу "изменения характера не в лучшую сторону" взрослеющей Алисы и попытки объяснить это "вхождением в подростковый возраст". Даже если отмести подозрения в нездоровом влечении к маленькой Алисе, неужели взрослый человек реально хочет видеть во взрослеющей личности маленькую девочку, которой легко манипулировать и удовлетворять своё эго "лепкой" чужого характера? Или удивляться, что не все его порывы находят отклик у взрослеющей девушки?
Поэтому, как бы ни изменился "в худшую сторону" характер Алисы, понять ее легче, чем застрявшего в своей "непосредственности" взрослого мужчины.

И еще. Госпожа лектор говорит о том, что раньше, в советское время, все спокойно могли оставить своих детей под присмотром знакомого мужчины, и ни у кого "и мыслей не возникало, что..." Полноте, господа. Во-первых, подобные темы в советском обществе тогда были просто табуированы. Во-вторых, даже если такие случаи и были зафиксированы, то разглашению они не подлежали, чтобы не порочить общественную мораль. А случаи были. Я сама помню, как в ведомственном(!) доме отдыха ко мне подкатывал молодой дяденька, ни с того ни с сего возжелавший угостить 6-летнюю девочку конфеткой.
И вообще, никого не смущает, что о случаях с извращенцами и маньяками люди, жившие в советское время, узнают только сейчас? Да потому, что раньше признать такое было просто немыслимо. Лицемерие.
Ну и про то, что в викторианской Англии девочка до 14-ти лет не рассматривалась как женщина, как сексуальный объект, про невинный характер отношений с девочками и т.д. См. комментарий выше. Педофилы были всегда и везде. Просто достаточно табуированная тема для некоторых обществ и временнЫх эпох. Достаточно поинтересоваться вопросом публичных домов и проституцией в то время. Материалов много. Так что такая "наивность" в вопросах рассмотрения характера пусть и известной личности настораживает. Неужели лектора, взрослую женщину , ничего не настораживает? Даже в силу чисто житейских наблюдений, без попытки осмеять психологов и психоаналитиков.
И в заключение, очень хочется задать вопрос восторгающимся "дружбой" взрослого дяденьки и маленькой девочки: как бы вы отнеслись к этой ситуации, если бы это происходило с вашими детьми?
Ну а взрослые, какие бы дружеские чувства они ни питали к чужим детям, должны держать свои порывы в узде, а родственники просто обязаны быть начеку и оберегать своих детей. На пушечный выстрел не подпускать экспериментаторов от литературы и т.д., потому что подопытные - это ВАШИ дети.

Потрясающе интересно, познавательно, увлекательно!!! Прослушала обе части. Спасибо великое за Ваш труд, за Ваши знания, которыми Вы делитесь. Подписалась, поделилась с друзьями

Слушаю Вас и радуюсь за свою нормальность. Никогда не верила бреду про Льюиса Кэрролла. Вообще, не люблю эти " жаренные " сплетни. Только что подруга прислала фото " Книжный магазин "Современник" Фотографа Юрия Садовникова. 1960-е годы. Очередь за пределами магазина огромнаЯ. И как же мы, читая , познавая доброе, светлое, допустили уничтожение этого???

Спасибо за то, что разъяснили правду и развеяли гадкие слухи😊.
И отдельная Благодарность 😊😊😊за Вашу эмоционально-интересную манеру изложения во всех ваших рассказах!!! Невозможно оторваться ни от картинки, ни от звука и мысли.
Очень жду новых выпусков!!!!

Слушала с огромным интересом. Спасибо Вам за Ваш труд. Ни одно событие, поступок нельзя судить вне собственной эпохи. Вы как считаете?

Марина Ибрагимовна, мои почтение и благодарность за очень интересное и познавательное видео!

Любые сравнения всегда грешат натяжками, но мне приходит на ум Радзинский.
Отличые лекции, приятнейший тембр голоса, темп речи. Темы крайне любопытные. Спасибо!

А ему не пофиг, какая внешность у королевы? Вот говнюк реально, то-то и не женат

Я надеюсь, что будет человек, который расскажет какой вы интересный человек, как вы готовитесь к лекции - всё - настрой, речь, одежда, даже бижутерия- всё настроено на Ваше повествование. Вы Герой Нашего времени, неповторимый герой и красивая Женщина. С огромным уважением к Вам и тому, что вы нам даёте🙌

Ура! Я открыла для себя ещё одного чудесного историка🤍 Спасибо Марина Ибрагимова!

Какая вы .... необыкновенная!!!🎉❤

Вы правильный человек , спасибо вам !

Благодарю Вас за прекрасную лекцию.

Очень рада что случайно попала на ваш блог. Спасибо большое . Заслушиваюсь

Низкий поклон Вам за рассказ о необыкновенном человеке, слушала на одном дыхании.

Спасибо.Увлекательно , много почерпнула нового.

Прослушала ваши лекции о нескольких исторических персоналиях и была уверена, что вы историк, ещё подумала, что вот как невероятно повезло каким-то студентам слушать историю вот так, в живых образах и картинах. А вы, оказывается, ещё и прекрасный литературовед! Потрясающие лекции. Спасибо огромное! И материал, и подача - восторг!

Очень красивое платье с воротником, в стиле Алисы.
Интересная лекция👍

И в еврейской традиции, давать два имени младенцам.

Была в Боголюбово у церкви Покрова на Нерли в 1977году летом, купалась в старице. Часто ездила из Москвы во Владимир и Нижний Новгород. Всегда смотрела в окно, ждала, когда смогу увидеть эту церковь, но не всегда получалось увидеть, т.к
на соседних путях стояли товарняки.

Какая интересная лекция! Спасибо Вам большое! Ещё, хочу отметить, как Вы подбираете наряды и украшения к каждой лекции!

Половину лекции пропустила. Ибо одно слово громко, другое тихо. А ставить всё очень громко я не могу...

прекрасно рассказываете,спасибо, радуете) скажите , как Вы относитесь к экранизациям произведений Кэрролла? какие стоит посмотреть?

🤔 И всё же, если у него было столь прекрасное детство, то откуда тогда заикание?..
Остается подозрение, что не всё так радужно.

Информация интересная, итонация невыносима.

пидорас и наркоман - однозначно

Автор и его произведеня - вещи разные. Если ради вашего личного восприятия личности и произведений автора вы скроете некоторые реальные факты его реальной жизни, лишь бы не бросить тень на вашего любимого автора в вашем восприятии, то это уже не объектиная лекция об авторе, а никому ненужный просто обман.

Какая счастливая женщина! Она чувствует себя в Зазеркалье только в последнее время, а не 9 лет...

Огромное спасибо за интереснейший рассказ!

Все замечательно и прекрасно, плюс задор и вдохновение рассказчика. Только мне иногда трудно было расслышать концы фраз или информацию в скобках: голос стихает и ритм убыстряется. Не хотелось прерывать речь, но без этого было не возможно слушать. Все равно, огромное спасибо!!!

Мне очень нравятся ваши рассказы. Но воротник- это просто чудо. Ещё даже не открыв видео любуюсь

Спасибо за очень интересный рассказ. Извините, но укажу на маленькую ошибку в вашем повествовании: вы путаете две игры крИкет и крокЕт. Герои Алисы играют в крокет: камерная игра на небольшой площадке у дома, с шарами и молоточками (ежами и фламинго). Тогда как крикет - командная игра на огромном стадионе, отдаленно похожая на лапту и бейсбол. А в остальном - замечательно, жду сегодняшнего продолжения

Хм, я на медни наткнулся на инфу что автор Алисы воще то математик... как говорится - чувствуете от куда ветер дует?