Комментарии:
идеальные тормоза для велосипеда были бы на основе эффекта вихревых токов, постоянный магнит и диск из алюминия, при торможении алюминиевый диск сдвигается ближе к магниту создаются вихревые токи, магнитное поле в алюминиевом диске и оно тормозит, из плюсов это абс безо всякой электроники основаный на самой природе работы механизма и полная невозможность заблокировать колесо, нет вращения - нет магнитного поля и нет торможения, а так же эффективность тем больше чем больше скорость вращения, минусы: для работы требуются большие обороты, оно не работает на нулевой скорости ну и чудовищьный вес.
на сколько знаю такой метод торможения применялся в авиации и пару раз читал о таком в рекордных автомобилях для драг рейсинга.
Восемь лет катаюсь на борде где торможение о воздух - база, и ни разу в жизни не додумался применить это на байке. Про абс мечтаю когда много катаюсь по городским тротуарам, хотя вроде реакция ни разу не подводила. Распределение тормозящего момента между передом и задом - ну бред же, так и к коробке-автомату прийти можно.
Ответитья выбрал дисковый на шоссейном велосипеде, что бы резину можно было 32-35мм, на клещах не вставить такую.
ОтветитьЕсли не принимать участия в спортивных дисциплинах, то любая (исправная) тормозная система применима для любого типа велосипеда.
ОтветитьТеперь я буду знать какой покупать следующий шоссер, главное чтоб тормоза были с разными системами
ОтветитьТы лучше расскажи как надавииь на педальку и разогнать хотяб км 50 в ч
ОтветитьХватит продвигать маркетинг
ОтветитьА я то думал, че я так медлено на шоссейнике гоняю, вот благодаря автору понял, у меня нет на шоссере хороших тормозов , а так бы гоняо км 100вч
ОтветитьА я лично считаю что главный фактор и нововведения в тормозной системе должны быть связаны с грязезащитой. Никто из инженерОв насколько мне известно не удосужился до сих пор разработать вменяемые средства, и уж тем более чтобы наладить их производство
ОтветитьРасскажите как там у вас новые электрические пиньоны разбирают
ОтветитьКогда заносит жопу, выставляйте ногу в противоположную сторону 😂
ОтветитьБольшинству на самом деле нужны не новые тормоза, а требуется заменить свое резиновое дерьмо (колодки) на sintered и диски заматировать
Ответитьторможение сразу двумя тоЕдешь по песку, надо притормозить без сноса переднего колеса, а фиг там =)
Или съезжаешь не дай бог где то с гор, по корням и т.п.
Чего то не понял прикол про отсутствие обратной связи. Я на гидре могу мозжечком почувствовать, когда колесо будет заблокировано. На механике как раз это почувствовать кратно сложнее.
ОтветитьВот прям очень ужасная ошибка про "отсутствие обратной связи". Именно этот аспект у гидравлики (ободной или дисковой) - радикальное преимущество перед тросовым приводом (даже если исполнительный механизм гидро): за счет того, что в полностью гидравлической тормозной системе рычагом управляешь малой частью в гидроцилиндре, а увеличенное давление уходит к колодкам. В тросовой системе этого просто не бвло, нет и не будет. Чувствительность и точность дозирования в случае гидро - просто на другом уровне.
ОтветитьБезпроводные электро тормоза на салиноидах)))
ОтветитьТормоз нужен только трусу
ОтветитьА что ты понимаешь под обратной связью? Связь есть: ты давишь на тормоз и чувствуешь торможение. Далее по ощущениям ты давишь больше или меньше ориентируясь именно на обратную связь. То есть обратная связь она как раз то и есть. Отсутствием обратной связи в данном случае было бы наверно если отсоединить ручку тормоза от колодок. Тогда ты нажимаешь на ручку и ничего не происходит. Еще одна деталь в пользу наличия обратной связи - все таки торможение зависит от степени усилия нажатия, то есть торможение аналоговое. Дисковые тормоза в разы эффективнее и легче в плане использования усилий. Но минус это обслуживание постоянное и капризность.
Ответитьв дх и эндуро ну явно ободные тормоза бы не выжили)
ОтветитьНадо воспитывать спортсменов думающих, а не безмозглых животных. А если оно безмозглое, то допускатьдо детских гонок на трёх колёсных велосипедах. Мир тупеет и им придумывают всякие умные дома.
ОтветитьВ велоспорте на шоссе не фиг пихать авс, гидравлику, дисковые тормоза всё это от лукавого!!! А цель лукавого забраться в ваш кошелёк и выгрести там всё.
ОтветитьПриятно ощущать себя тупой жертвой маркетинга)) Остальное - вода водой.
ОтветитьМне видится ситуация следующим образом. Каждый человек пусть выбирают вид тормозов как заблагорассудится, но с четким пониманием технических особенностей и возможностей эти особенности для себя использовать. Мой опыт такой: как и все начинал с хардтейлов)) еще 15 лет назад, первый велосипед эксцентрики и ободные тормоза, второй эксцентрики и дисковая гидравлическа, третий оси и как следствие гидравлические тормоза и оборудование ХТ вкруг. Это всё хартейлы. Ободная механика тормозила отлично, результат 10-ти летней давности, торможение экстренное, полет через руль, сломаная рука и месяц в гипсе))))
Но решил перейти на шоссер, вернее эндуренс, т.к. вес 92-93 и уже за 50)))) для меня худшая аэродинамика от дисков, вообще не важна)))))))) при таких параметах, поэтому выбор был для меня однозначный!!! Только карбон на закрытых дропаутах и на 12-х осях, это значит что только гидравлические тормоза. А то почему то дискуссия и споры между дисками и клещами. Но ведь главное это оси! Для меня. После осей мне велосипед на эксентриках не нужен и бесплатно. И это не маркетологи мне в голову вложили))))) я сам маркетинг в институте изучал)))))
Часто велосипед вожу в машине, поэтому только оси!
Спортсмену акая разница, допустим велосипед претерпит улучшения, стане более комфортен, все велосипеды станут на 1 кг тяжелее, ну станут показатели на гонке чуть более другими, немного увеличится время заезда, но это ведь каснётся всех участников, и ничего тут такого страшного нету, более важно надежность и комфорт.
ОтветитьЯ бы не удивился, если бы uci запретил abs. В формуле 1, например, нет АБС, по причине того, что типа это слишком крутая система, и она слишком сильно упрощает жизнь гонщикам. Хотя во многих других гоночных сериях АБС имеется. Ну это так, просто факты к размышлению
ОтветитьКогда в систему производителей начнут попадать толковые люди конкретно из велоиндустрии (такое вряд-ли будет) тогда будут изменения к лучшему. Нельзя постоянно выезжать на лжи манипуляции и оговорках. Куча вариантов продвижения улучшения и заработка на ободных тормозах. Начинать нужно с главного! это веса по соотношению к передачи усилий, это поле не паханное не требуещее супер пупер инженерных навыков и космических технологий. Обточил кусок титанового сплава добавил карбона и вуаля. Грубо говоря запусти в массовое производство клеши аля Каэин гиик подкрепи рекламой, и руби капусту
Ответитькогда появилась гидравлика, то же не думали, что она так быстро распространится. казалось, что чрез чур сложная система. думаю все новое, как только становится на поток, начинает дешеветь и захватывать рынок. так что увидим еще новую систему. может появится что то новенькое, о чем никто еще и не догадывается.
ОтветитьКлещи замечательны когда речь идет про алюминиевые обода колес, уверенно тормозят и в сухую и в мокрую погоду.
Однако карбоновые zipp 303 nsw тормозить в мокрую погоду с одними колодками вообще не хотят, а с другими делают это достаточно паскудно.
Если катать как автор видео, редко, в хорошую погоду и с низкой физподготовкой то клещи на карбоколесах вполне уместны. Но когда крутишь от 300км в неделю и регулярно попадаешь в дожди - нет, клещи с карбоном просто опасно использовать.
PS: в сухую погоду клещи с карбоном тормозят отлично, тут спору нет. Но что делать если на гонке пошел ливень, а впереди серия резких поворотов?
Сразу скажу я не шоссер. Езжу/ездил грэвел, туринг, МТБ и коммютинг. Маркетинг-не маркетинг, а гидравлические тормоза сокращают время и усилие ,которое нужно затратить на один и тот же эффект торможения. Я ездил на всех видах тормозов (кроме ободной гидравлики) и мне хватает их всех - просто приспосабливаешься. Но выберу я именно дисковую гидравлику т.к. они наиболее удобные и эффективные. На счет тормозов на одной ручке - может на ровном асфальте это и может работать, но во всех сложных дорожных ситуациях со скользкой ,неровной, сыпучей и т.д поверхностью тем более при съезде с уклонов , возможность отдельно регулировать усилие торможения зад\перед дает слишком ценные возможности. То есть даже при зимнем коммутинге на скользком я бы отказался от тормозов на одной ручке
ОтветитьУ авто гонщиков есть выражение - чувствовать задницей. Когда машина срывается в занос, какие перегрузки на повороте. Этим же гонщикам без привычки не просто гонять на компьютере, даже force feedback не сразу помогает.
Почему мы утверждаем что у велосипедиста нет обратной связи? У велосипедистов развитые сенсорные нарушения? Он не чувствует перегрузки всем телом? Как по мне это более яркий фидбек, чем лабораторное измерение силы нажатия пальчиком. Даже если тормозная ручка станет ватная, ты все равно после небольшого привыкания сможешь прекрасно модулировать тормозные усилия просто ощущая это всем телом
Ручка с приводом на два троса уже есть, но когда сделают для гидравлики с правильным распределением усилия по осям с учётом веса - такая торм. ручка с линиями будет в 500 евро плюс отдельно калиперы.
ОтветитьДисковые тормоза для шоссе актуальны в горах где спуски по много километров. На равнине-то зачем дисковые тормоза? Там наоборот, надо крутить изо всех сил чтобы держать скорость.
ОтветитьНадо подседельную сумку с парашютом разработать, особенно в горах может очень выручить. При сильном нажатии тормоза срабатывает система выброса парашюта и сразу тормозишь!!! Бомба способ!😂
ОтветитьЕсли мы говорим о применении шоссейного велосипеда на качественном покрытии без неровностей и песочка, то пятно контакта можно из уравнения убрать тк оно перестает играть значимую роль для эффективности торможения. А вот лучшая модуляция дисковой гидравлики повышает эффективность торможения на шоссе. В недавнем интервью ресечер из Tour Magazine сказал, что на сегодняшний день по полученным ими данным из аэротрубы плюс минус не важно какой тип тормозов. Итого получаем чуть лучшее качество торможения на шоссе за счет лучшей модуляции, но расплачиваемся за это дополнительным весом и ценой велосипеда. Как-то так.
ОтветитьЯ за ободную гидравлику!
Ответитьобязательно введут, маркетологам нужны новинки, даже если это будет кака, пиарщики найдут способ как выдать каку за конфетку и впарить её массе
Ответитьк полёту через капот подготовиться тяжеловато. Троекратно проверил на своей тушке
ОтветитьА при активном\агрессивном режиме езды и\или большой массе ездока, V brake не поплывут? Теоретически гидравлика более вынослива, или нет?
ОтветитьХотел оставить коммент, но не буду, что бы не поощрять очередное бесполезное видео на тему дисковых тормозов :)
ОтветитьО господи, ты все успокоиться не можешь с дисковыми тормозами, мы все тупые жертвы маркетинга и только ты Д`артаньян
ОтветитьЕсли вспоминать, все случаи торможения сложного к самим тормозам отношения особого не имеют и там больше в других аспектах возможностей развития, чтобы перед тобой никто не выползал не глядя на дорожку, а лучше, по ней вовсе прекратили гулять когда-нибудь, самому стоит прекратить набирать скорость перед такими людьми, куча вопросов к другим велосипедистам, которые парами катаются по дорожкам и прочими развлечениями заняты из-за которых через руль перелетаешь каждый год регулярно. Сами же тормоза дело десятое в этой череде. По сути, всё технически готово для автоматической регулировки переключения передач в зависимости от мощности и каденса, но что-то особо таких приблуд не видно
ОтветитьНе надо путать обратную связь и малое усилие на гидравлических тормозах. Обратная связь на гидравлике лучше даже в теории, нет потерь на трение в тросике для как раз передачи обратной связи.
Ответитьтормоза велосипеда надо сравнивать с тормозами мотоцикла , там зачастую 1 рычаг и система абс
ОтветитьНа своём велосипеде имею ободные тормоза с алюминиевыми колёсами. Проживая на почти плоской местности и катаясь преимущественнно в сухую погоду - однозначно таких тормозов полностью хватает. Конечно будь условия другими, например горы и сырая погода, тогда предпочёл бы диски. На спусках же в любом случае торможу прерывисто, чтобы не перегревать колодки. Покрышки, а также давление в них, имеют значение во время торможения.
ОтветитьБыла ведь ободная гидравлика и не пошла она как-то в массы 🤷♂️
А что касаемо абс и одного рычага и дисковых тормозов в целом на шоссе - это всё не нужно, ободные тормоза справляются отлично 💪👍