Югра — неизвестные страницы истории России. Часть 1. Вячеслав Кулешов. Родина слонов № 302

Шикарно. Вроде многое я знал, но когда взглянешь так, в новом ракурсе - очень многие представления перворачиваются.

Цезарь, крестовые походы, Бородино

Потрясающе!

Услышав про "карельскую берёзу" подумал про рабов по аналогии с "черным деревом"...))

Вопрос возникал всегда, причем, вместе с ответом. В школе уже про гордость экспорта Руси- соболей радостно сообщали. Где этот соболь обитал тож примерно понятно было всегда. Но подробности, конечно, интересны. Еще и приятны весьма.

Слава, Угут смотрит.

Михаил, антураж не необычный, а ПРЕКРАСНЫЙ !!! Гораздо более естественный и уютный, чем ваш антураж в Москве! Ведите почаще передачи с вашей родины - Самары!!!

Отлично! Рассказчик прекрасен, спасибо!

Как это Волжская Болгария перерезает прямой путь между югорским миром и востоком , если в 922 году царя Болгара зовут Альмуш, венгерское имя. А Родин как обычно со своими викингами , не может без них.

Обалдеть. Совершенно неизвестная страница нашей истории и, мягко говоря, неожиданно! Но я никак не могу понять. Есть раннесредневековая Югра. Там явно есть средства, раз поступает серебро и золото из Византии и Персии. Но почему вокруг этого не формируется государство? Как так получилось, что лакомый кусок, за который будут потом драться другие полугосударственные образования, не создал ничего подобного государству, более того, ответил на появление сильных соседей дезинтеграцией?

+

Удмурты на территорию Удмуртии пришли сравнительно недавно. Кировская область - изначально прародина удмуртского народа. Многим селениям едва за 200-300 лет. Уйма топонимики в самых удмуртских районах совсем иноязычного происхождения : Кивары, Шаркан, Алнаши и тп.
Данные лингвистики подтверждают тесные контакты удмуртов с чувашами : термины родства, быта, религиозные понятия и пр.

По этимологии на одну любопытную мысль навели: в татарском есть одно ругательство - "аңгыра" (дурак, тупица, недоумок), в разговорной речи "а" произносится гортанно, долго и больше похоже на "о", "ң" - носовое. В целом, звучит скорее как "о:ңгра", хотя возможны вариации в зависимости от диалекта, но в любом случае очень похоже на древний вариант термина "угры" (оңгоро), произнесенный в лекции. В этимологический словарь глянул - написано, типа слово неясного происхождения, в словаре древне-тюркского языка это слово отсутствует. На арабо-персидское заимствование как-то не очень похоже. Если татарское "аңгыра" и современное "угры" действительно имеют общее происхождение, что конечно же, еще требует доказательства, то тогда получается, что по всей видимости, в средневековье в татарском слово "аңгыра" употреблялось в значении "варвар" по отношению к народам на северо-востоке.

Что можно почитать по теме?

Большое спасибо!

Большое спасибо, очень интересная тема и гость.
Для таких людей, как я, имеющих представление о прошлом из школьного курса и художественной литературы, ваши программы - уникальная возможность расширить представление о мире и понимание истории.

В итальянском языке венгры называются ungheresi (унгерези), а венгерский язык - lingua ungherese. Венгрия - Ungheria

Для меня это открытие. 😓😓😓😓

Харинский и Аверинский могильники находятся в Афанасьевском районе Кировской области. Коренное население называют Зюздинские Коми-Пермяки.

Интересно, что во времена ранней и классической античности пушнина "не котируется" ...

Cпасибо, очень познавательно! В том числе и потому, что коренной житель (предки переселились в Тюменскую область до 1623 года).

Ещё один безумно интересный выпуск! Спасибо!!!

Новая интересная тема !

Так что, когда хазары обложили данью Киев "по белке с дыма" (по Нестору) - это просто эквивалент денежных отношений того времени? А то вполне официальные историки доходят до версий о девушках-молодицах, которые уходили в плен, и этим себя немного компроментируют

Главный ведущий канала это который раньше лет 20 назад пел - " день уходящий не вернуть, не торопись пройти свой путь , ..."

Внук поволжского немца. Родившийся в 30 км от Х-Мансийска, ныне живущий в Удмуртии). Все безумно интересно.Сувель березы называют,, кап,,

Я читал эту энциклопедию. У родителей собрание в 10 томов было.

Вячеслав Сергеевич, очень слабо освятил тему Югорских кладов и ничего не сказал о Золотой бабе.

Расскажите, пожалуйста, подробнее о протогосударствах обских угров и их взаимоотношениях с соседями

В Югре,в Нефтеюганске, есть " Институт Археологии Севера". Для интересующихся -проводят различные экспедиции. Есть сайт.

Из доклада совершенно непонятно, кто/что скрывается под хоронимом Югра. Политическая структура? Торговая корпорация? Языковое сообщество? Археологический ареал? Степная элита засела в лесах с эпохи ВПН и организовала скупку у аборигенов пушнины, типа варягов-руси? При чём тут тогда этногенез удмуртов, если на Каме югра растворилась так же быстро, как варяги на Волге и Днепре?

Ребята я вам просто аплодирую стоя! Лекции по истории регионов и истории нерусских народов России -- это то, чего в нашем научно-популярном пространстве не хватает как воздуха. Мы о соседях не знаем ровным счётом ничего, а ведь это огромные миры с богатой историей и культурой. Княжества финно-угорских племён, черемисские войны, антисоветские "туземные" восстания в Сибири и на Дальнем Востоке, политическая самоорганизация мусульман Российской империи после Февральской революции -- лишь малая часть того, о чём нужно рассказывать, но не рассказывается. Очень радует, что вы за такое берётесь (причём, конечно, не в первый раз) -- надеюсь, дальше больше. Спасибо вам огромное!

Расскажите о городищах: Шеркалы (Октябрьский район), Большеларьякское( Нижневартовский район) в Югре.

Чепца и Удмуртия входили в Вятскую губернию и были выделены в отдельную республику лишь в Сов время. Чепецкая арх культура близка к средневятской.  Югра с Прикамьем вряд ли может быть отождествима, у арабов это крайний север на побережье океана, севернее же Булгара они помещают страну Вису (ее южная часть - Ару - это как раз предки удмуртов). Вису в таком случае, обширная территория севернее средней Вятки и Камы до Югры (бассейны низовий Печоры и Оби). Вису это Пермь или Биармия. Югра не имеет прямого отношения к этому. По сообщениям арабов, с Югрой торговали купцы Вису, отсюда видно, что это разные страны.

Из 10 минут рассказа про этимологию ясно только то, что Югра и угры никак не связаны. При чём тут хиониты - вообще непонятно. Что у этих слов общего кроме й- в анлауте?

Комментарий в продвижение и расширение темы . Хотелось бы услышать про урочище "Барсова гора" в Сургутском районе.

Спасибо. Про Мангазею ( история, археологические раскопки и т.д.) в ЯНАО расскажите!

Хорошая тема, спасибо!

Даёшь про Пермь!

Очень интересный выпуск,когда смотришь в Нижневартовске

Жил 10 лет в нефтегазовом посёлке посреди тайги, по понедельникам на рынке ханты продавали оленину, щуку, вообще всю рыбу и прочие штуки типа пушнины и тд

Живу в Югре. Неинтересный регион. 5 тысяч лет здесь жили люди, но не создали никакой цивилизации, ни государств, ни городов, ни письменности. Жили на уровне каменного века. Да и сейчас маленькие городки, похожие друг на друга, как близнецы, теряются в болотах. Такое ощущение, что жизнь здесь замерла.

Югра кормилица России.

Очень интересно. С нетерпением жду вторую часть

Главный город в Югре это Сургут!

Пытаюсь придумать оригинальный комментарий

Сделайте пжл передачу про Вантит. Рядом с Воронежем есть группа раннеславянских 8-11 век памятников, городища по размерам сопоставимые с Киевом, сотни курганов. Куча "археологии" и ни одного упоминания в летописях, единственное у арабского путешественника 10 века.

Югра - пустынна в наших головах.

Югра моя родина !!!!