Задача о Спящей красавице и монетке [Veritasium]

Миссис превосходство

Красавица не знает просыпалась она или нет, она не знает какой сейчас день => не может использовать известную нам информацию об этом. В итоге у нее есть понимание что кинули монтеку и она проснулась, и непонятно в какой раз. Так выглядит информация для нее, с ее точки зрения. Кроме понимания что монетка выпадает 50 на 50 - другой информации у нее нет. => половинщики правильно отвечают на заданный вопрос

час ночи. пора мучать мозг

Есть шанс 50% что ответ принцесы окажется ошибочным!

Это теория Невероятности. Вы можете не верить, но то, что я расскажу - это Свершившийся Факт: Какова вероятность что на двух кубика подряд выпадет 7 дублей? Думаю она стремится к нулю.. Тем не менее я решил что сейчас я брошу 7 дублей подряд, и Сделал это. А вы спрашиваете есть ли ангелы, бесы и Создатель. Очевидно что есть. Но они не подчиняются математике. Так что ответа на ваш вопрос просто Нет. Он Невычислим. Это 50/50 Или да или нет. А вы спрашиваете что если Вдруг Да, то может ли быть ещё и да и нет.😊

Она должна сказать: Выйдите из комнаты, со своими монетками, я сплю!

Загадывай Канаду , и спи спокойно.

Объективно - 1к2.
С ее субъективной точки зрения - 1к3.

Проще говоря, просыпается ли она в миллионный раз или в первый равняется 50/50

С точки зрения спящей красавицы вероятность 50/50 ибо в обоих случаях она просыпается, а знание того что она просыпается пятисотый раз является избыточным т.к. вероятность на монетке остаётся преждней. Потому тут не модет быть ответа 1/3

Я тоже не знаю что поставить этому видео 🙂 или 🙃

Странно, но мне кажется не один ответ неверен и правильный где-то как раз между 1/3 и 1/2. Где-то 0.4? Потом я склонился к 1/3 и в конце решил, что 1/2. Да вот такой я необязательный.

Интересно еще то, что вероятность меняется от того когда спит девушка до того как она просыпается) Мне почему-то вспоминается страшная формула Байеса) Как изменилась вероятность гипотезы если что-то произошло)

И тут ютуб отключают кнопку "лайк"..

Бедная красавица. Математики не дают ей спокойно поспать))

Условная вероятность. В России это проходят на втором курсе института. На Западе "ученые" про это пишут целые статьи)). вероятность выпадения орла при условии, что принцесса разбужена составляет 1/3. При этом выпадать орел будет, естественно, с вероятностью 1/2.

Ответ на вопрос. "Идите нахуй! Дайте поспать!"

вопрос к красавице один и тот же, сколько бы раз ее не будили, она не помнит что раньше просыпалась, хоть 1000 раз для нее будет как первый рас, а значит ее ответ всегда будет 1/2

Шанс выпадения может быть хоть 1 из 1000000000, но для первого и одного ответа, в рамках восприятия принцессы это 1/2. Так как она забывает все и для неё всегда первый раз и на кону 1 вариант. То есть для наблюдателя шанс очень не однозначен, а для принцессы наиболее приемлем 50/50. Подобное в эксперементе с фатоном и двумя щелями.

Мы в симуляции, для нас не существует мультивселенных поскольку нет к ним доступа. А спящая красавица после пробуждения ответила бы " ну ещё 5 минуточек"

Фифти-фифти не морочить голову, у монетки только так и не важно что было до)

Единственная проблема этой задачи, в самой задаче... Как бы ты ни тужился и не старался что то из себя выдавить, шанс выпадения орла и решки симметричной монетки всегда будет равна 50%... Все эти условные усложнения и попытки запутать задачу, это просто фарс и подобных путаниц можно выдумать сотнями... Пытаться разгадать эту чушь тоже самое, что пытаться понять бормотание душевно больного в дурке.

Если бы я был на ее месте то ответил бы "ещё пять минут"

Ах ты ж……

Я немного не понимаю задачу, ну допустим мы будим её дважды при падении монеты другой стороной, да мы спрашиваем её дважды, но скажите мне, а с чего вдруг мы статистику ставим две галочки? Монета упала только один раз, не дважды, что если мы будем спрашивать Спляшку( мне лень писать полностью) 1.000.000 дней подряд о том какой был результат эксперимента, она же не знает о том сколько раз её уже будили, а вероятность выпадения монеты всё равно 1 к 2 любой из сторон. Да мы разбудим её 1.000.000 раз, она в таком случае рано или поздно обнаружит, что она старуха KEKW, но я всё равно не понимаю, а с чего вдруг это вообще влияет на подбрасывание монеты? монета что была подброшена 1000000 раз? нет она была подброшена 1 раз, со стороны наблюдателя шанс выпадения орла или решки примерно равны. А точка зрения Спляшки вообще не имеет значения, она же всю жизнь проспала. Качество эксперимента не изменится если спросить о его результате 1000000 раз. Вы же не станете утверждать о том, что монета упала с шансом 1 к 1000001? это совершенно точно абсурд. Сама задача абсурдна, выглядит как натуральный эскапизм, кому-то совершенно точно было нечем заняться

А ему я сразу ставлю лайк, он хороший, умный, симпатяга тоисть и смотреть на него приятно и слушать то что он умный

вы забыли про четвертое подбрасывание монетки во вторник, и как следствие 4 пробуждение спящей бабы уже после эксперимента... так что правильных ответа два !

несмотря на то, что есть 3 вариаций ситуации, монетка будет подброшена и в любом случае шанс выпадения монетки останется 1/2, но спящая красавица будет отвечать два раза если выпадет орёл и 1 если решка, следовательно 1/3? чтобы разрешить этот вопрос нужно просто изменить количество пробуждений спящей красавицы с 2 до к примеру до 999, это что значит что теперь шанс выпадения решки 1/1000, ведь только 1 раз из 1000 она просыпается при решке? НЕТ, это значит, что сценарий ПОСЛЕ выпадения орла поменялся и либо она 999 раз скажет 1/2, или скажет это ОДИН раз, в любом случае шанс выпадения решки при пробуждении спящей красавицы не поменяется, сколько бы раз она не просыпалась на орле, есть ровно такой же шанс, что она проснётся в той вероятности где выпала решка.

Спасибо, как теперь засыпать?

Вообще правильный ответ 1/3
Потому что вероятность того что выпадет орёл или решка 50/50, без дополнительных условий дл начала опыта
Но спросили какова вероятность что ВЫПАЛА решка, уже в процессе опыта о прошедшем явлении, это дополнительные условия так что 1/2 сбивается, на ситуацию смотрим со стороны пробуждения, у нас есть три исхода из двух бросков, в конце каждого исхода задаётся этот вопрос отсылающий к броску, один из которых приводит к двум исходам, другой к одному
Да не бред

1/3 ТК бросок монетки происходит один раз, и каждый раз выпадает 1/2 решка и 1/2 орёл, но пробуждений после орла два и соответственно правильных ответов про орла будет в два раза больше чем про решку, значит вероятность того, что она проснулась и выпала решка 1/3
Потому что пробуждений после орла в два раза больше

1/2

по его логике получается ни ½ и ни ⅓,а один к бесконечности

на мой взгляд, это парадокс из ничего. есть 2 способа задать вопрос и 2 правильных ответа на каждый.
вопрос может учитывать наложение вероятностей или не учитывать.
Если вопрос подразумевает "Какова вероятность, что вы проснулись из-за выпадения решки?" то 1/3
Если вопрос подразумевает "Какова вероятность выпадения решки при броске монеты?" то 1/2.
В нашем случае, в начале видео текст вопроса был: "Как ты считаешь, какова вероятность, что на монетке выпала решка?". Этот вопрос, словом "выпала" подразумевает конкретный момент. А в этот конкретный момент она проснулась, что добавило, на мой взгляд, вероятность этого события. Поэтому я за 1/3
в случае матчей "Как думаете, кто выиграл?" это второй вариант, то есть проверка вероятностей в отрыве от твоего коэффициента просыпаний.
На остальные примеры хочется ответить цитатой: "В какой вселенной шансы на это 50/50?"

Я ничего не понял😢

Я не понял. Принцесс знает в какой день просыпается ? Если знает тогда вероятность 50/50 в понедельник и 100% во вторник

Ответ 50%. Потому что события "орел и понедельник" и "орел и вторник" не независимы. Если случился "орел и понедельник" то обязательно случится "орел и вторник".

Задачу можно упростить: есть монетка. На одной стороне у нее 1 точка. На второй стороне 2 точки. Подбрасываем монетку и видим, что на верхней поверхности есть как минимум 1 точка. Какова вероятность, что выпала сторона с 2 точками? Очевидно 50%

С спящей красавицей аналогично. Априорная вероятность выпадения орла 50%. Если выпал орел, то вероятность что ее разбудят и спросят вопрос - 100%. Если решка - тоже 100%. Значит по формуле Байеса если ее разбудили и задали вопрос, то вероятность выпадения орла - 50%

Переубедишь, поэтому ставлю 👎 (в комментариях потому что не хочу понижать видео в рейтинге)

1/2. Потому что элементарных событий всего два и все они с одинаковой вероятностью. Либо она просыпается 1 раз - это одно событие, либо 2 раза - это второе

Если бы спросили, что выпало, то нужно отвечать за то, где чаще будят. А если говорить про вероятность монетки, тут всегда 50 на 50

Решение требуется с точки зрения математики (немного философии). Но причем здесь принцесса? Проснувшись она, как и любой из нас отаетил бы :"В душе не ..... чаю. Какая разница. Подайте вина и трубодуров".

Напомнило анекдот про блондинку и учёных:
Журналист подходит на улице к людям и задаёт вопрос:
–С какой вероятностью на этой улице прям сейчас появится динозавр?
Спросил у биолога, тот постоял, подумал и ответил:
–Вероятность–0,0001%.
Спросил у физика, тот постоял, подумал и ответил:
–Вероятность–0,000000001%.
Журналист подошёл к блондинке и задал тот же вопрос. Та сразу выдала ответ:
–50%. Либо будет, либо нет.

И ведь по сути и учёные, и блондинка правы одинаково, так как не точно задан вопрос.) Здесь также

1/4 Монета встала на Ребро... Забыли (Квантовый мир Теории Суперструн Брайана Грина).
«Война» и «мир», предстающие в комедии в очеловеченном виде, имеют в древнегреческом языке не тот род, что в русском. В первоначальном варианте перевода А. И. Пиотровского бога войны зовут Раздор, богиню мира — Тишина. Мир Комедия Аристофана
Мусей По утверждению Демокрита, изобрёл гексаметр[11]. Согласно Ономакриту, мог летать, получив дар от Борея[12]. Похоронен на холме Мусейон[13]. Написал, что орёл кладёт трёх птенцов, высиживает двух, питает одного[14].
[14] Мусей, фр.21 Керн = Аристотель. История животных VI 6 (37); Плутарх. Марий 36
В обоих случаях рассказывается история о навозном жуке ( скарабее ), как это было у Лафонтена в его баснях ( L'Escarbot et l'aigle , II.8). В этом случае жук предстает перед судом Зевса и убеждает бога, что на самом деле он мстит за преступление оскорбления величества . Все, что может сделать Зевс, это изменить время размножения орла на время, когда жук находится в спячке.
История вражды между орлом и жуком является одной из басен Эзопа и часто упоминается в классические времена. Он занимает 3-е место в Индексе Перри , и этот эпизод стал пословицей. Хотя она и отличается в деталях, ее можно сравнить с басней « Орёл и Лисица» . В обоих случаях орел считает, что он в безопасности от возмездия за акт насилия, и наказывается уничтожением своих детенышей.

Смотри Папирус Ханутави Book of the Dead of Henuttawy; frame 2; Amduat vignettes in red, yellow and black. British Museum:

На вопрос она ответит
Либо 1 раз (при орле) - 1/2
Либо 2 раза (при решке) - 1/2
😂 у меня это просто.
.
Если ее спрашивали не про вероятность, а про то, что выпало - орел или решка
При орле - 1 попытка - она верно ответила с шансом 50 на 50 - либо орел либо решка
При решке - 2 попытки - она верно ответила с шансом 25 на 75 (орел-орел; орел-решка; решка-орел; решка-решка)
.
Но второй случай не есть условие задачи.

В двух случаях, про красавицу и матч, задан разный вопрос, поэтомму они не сравнимы.

Если бы её каждый раз просили угадать, что выпало, то лучший вариант - орёл. Так как при решке её спросят только один раз, а при орле - два раза. А при данном вопросе хоть тысячу раз будут её будить при выпадении орла, вероятность самого выпадения не изменится, и она будет 1/2.

Вы сраниваете причину и следствие, и считают это равными вероятностями, в то время когда причина включает в себя следствие, значит причина важнее следствия, разве нет? Вопрос о том находишься ты вне вселенной тогда шанс 1 к 2, а если внутри то 1 к бесконечности. Есть вложенность, то есть следствия без причины не бывает, а вот причина без следствия возможна хоть и временно, значит эти вероятности не равны, потому что одна из этих вероятностей, которая является субъективной (1 к 3-мщики) является частью объективной вероятности 1 к 2-мщики, конечно правы и те и другие, но больше правы именно 1 к 2-мщики, потому что их правда больше, и включает в себя правду 1 к 3-щикам. Но правда 1к3-щикам не включает в себя правду 1к2-мщиков, значит их кунфу слабее. Это вопрос что важнее, целостность компьютера целиком, или целостность только его чипа, вопрос конечно так себе, потому что целостность компьютера важнее, он тупо больше, если его разрушить, разрушится весь компьютер, и даже рабочие детали будут мусором, просто камнем без возможности выполнить своё предназначение, в то время как при сохранении компьютера, он может работать без многих своих деталей, или частично функционировать, что не может больше не одна другая деталь, палец выживет если потеряет кусочек кожи и клеточки, а вот клеточка не выживет если потеряет весь палец, теряя палец, теряется и и клеточки которые он в себя включает, а вот если потерять клеточки, то палец восстановит кожный покров, и проще заменить 1 деталь, чем под 1-ну деталь менять все детали, мы рассматриваем РАЗНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ, то есть равенстве между двумя точками зрения нет. Вложенность не рассматривается в этой задачке.