Ламповый усилитель. Практический расчет трансформатора SE.

Замечательный выпуск!

холоднокатанное Э41 наше японцы любят для СЕ, старое и вылежанное)), байки такие ходили. Мне такая метода по железу понятна, это мотаем 100 витков, пускаем переменку и смотрим ток ХХ, как только он начинает расти, то это критическая точка, спускаемся вниз, получаем напряжение на 100витков, пересчитываем сколько витков на 1 вольт, теперь примерно по анодному напряжению находим число витков первички, это минимум, а для лучшего результата по нч, увеличиваем число первички на 40-50%, исходя из толщины провода и окна, добавляем ещё, для оптимизации трансформатора. Простая практическая приблизительная методика расчёта выходников, зазор экспериментально- одна, две, или три бумажечки)))

кстати режим симпатичный: 22ма 380 вольт, он даже использовался в профаппаратуре. Явная выгода по подмагничиванию и тонком проводе первички.

Замечательная лекция для студентов. А для радиолюбителей, которые давно сдали эти курсовики ,- берете готовый тороидальный транс подходящей мощности и играетесь с ними и вдоль, и поперек!:) С огромным уважением к Вашему труду!

Спасибо Вам, за хороший ролик !!!

Здравствуйте! А эксперимента ради попробуйте намотать на высокочастотном феррите. Это не шиза. Вдруг что то получится. Я понимаю теорию. Это если кто захочет объяснить почему так делать нельзя. Это конечно правильно. Но всё же эксперимент не лишён смысла.
👍👍👍👍👍👍👍

Прекрасно все показано и рассказано, но сильно сомневаюсь, что кто то будет все это делать, хотя......, лайк однозначно.

Нет нет и ещё раз нет!!! С построением нагрузочной прямой всё правильно, а вот с трансформатором вы упорно не замечаете ошибку. Ваши данные W1 = 5379, W2 = 968 коэффициент трансформации составит 5,55 при это сопративление нагрузки будет всего 123 Ома, а не 5200 Ом. При первичке 5379 витков вторичка на 4 Ома должна содержать 150 витков. Проверим 5379÷150=35.8 затем 35.8×35.8×4=5126 Ом. Вот это правильный расчёт.

Отличное видео! Я тоже вольтамперную характеристику со своего железа снимал. Правда измерительную обмотку не мотал. Прямо к тестовой обмотке вольтметр подключал. Результат такой же.

Как всегда на высоте!!!! Лайк! Очень информативно!

Spasibo. Zhdiom s neterpenijem prodolzhenija.

Продолжайте тему радиоэлектроники, у вас очень хорошо получается: наглядно, доступно, а главное - грамотно.

День добрый. Теория у Вас просто зашкаливает а вот с практикой (метод научного тыка) все плохо. Вы бы хоть взяли бы данные типичных ТВЗ которые ставились во все ламповые приемники. Можно до опупения считать по формулам но в итоге ничего не сойдется.

Маячковые лампы... Вы о чем вообще?Я когда слушаю эту муть мне наоборот спать хочется, муторно и скучно.Есть триоды, тетроды, пентоды и этого достаточно.Есть катод, подогреватель, сетка и анод и все, остальное знать ни к чему. Незачем в теорию углубляться.Все намного проще чем кажется.

Да любой трансформатор с немагнитным зазором берём и все. Работать будет никуда не денется.

Благодарю,интересная тема.

Расскажите про фильтры низких и высоких частот. В интернете много информации, но разобраться сразу не удаётся.

Ну хотя бы в тисках или струбцине Шурик зажали бы, плотность намотки сильно страдает но самое смешное что Намотка навал может выигрывать на слух в отличии намотки веток к витку. За счёт распределенной межвитковой и межслойной ёмкости, а вот заполнение проводом может пострадать порядка 50%

А почему максимальная индукция выбрана в 0,8 Тл.? Вы проводили реальные измерения выбранного железа? Насколько помню у наших силовых трансформаторов максимальная индукция 1,75 Тл.

наглядно и убедительно - спасибо за видео! В электромагнитах главное - ампер-витки.

Почему вольтметр а не осциллограф??

А что мешает взять и сделать выходные трансы на транзисторный усилитель как например это сделали в модели усилителя макентош?

Остался у меня один вопрос - это формулы для расчета коэффициента трансфотмации с двойным корнем . Много методик читал и рассчитывал по ним тоже , но такого не видел, Во вторичке получается огромное число витков,

Здоровья вам и вашим учителям!

Очень полёзное видео, спасибо за Ваши знания!!!

Какие трансформаторные жертвы. Куда проще выходной каскад делать на катодных повторителях (циклотрон). Правда для такого каскада нужно большое напряжение для его раскачки. Но насколько проще становится выходной трансфоматор, при тех же выходних параметрах. Предлагаю посвятить этому виду выходного каскада отдельное видео.

А что такое SE? Я до сих пор не знаю что такое кэшбэк!

Спасибо! Очень интересно!

Здравия, я думаю, что наши с Вами учителя советской школы относились к своему делу без формализма, предлагая своим ученикам свои пути решения задач. И мне повезло с отцом, инженером с хорошей технической библиотекой. Спасибо за Вашу лекцию)

Подписка! Замечательное видео)

Подскажите,пожалуйста,ссылку на калькулятор для двухтактного усилителя

Семьсот с лишним во вторичке???Надеюсь это шутка...Нет ни одного трансформатора(в том числе и фирменного ) примерного сечения ,где бы оно было более двухста...Даже для Rн=16 Ом.С таким расчётом как тут получилось будет ужасный завал на ВЧ

Здравствуйте.Ну а что,от УЛПТ или УЛПЦТИ-трансформатор не подойдёт?

Задолбали истории однотактников. А двухтактники где?

В общем так это для тех кому делать нечего , проще взял справочник по старым ламповым радиолам там столько трансформаторов на любой вкус и однотактные и дух все расписано и сердечник и провод , ...да вообще на глаз можно намотатать первичку 3500-- 400 и вторичку 200 и вме будет молотить ...

Благодарю Вас за интересную информацию

Спасибо за видео.. там много ценной информации.. к сожалению многого не могу понять, только то, что мне позволяет Google Translate.. Привет из Парагвая.

И опять, вместо конкретного изложения вопроса о выборе сердечника, словоблудие и ничего конкретного по теме.
Расчёт объёма железа для однотактного УНЧ не такой простой, как бывает кажется. Формулы из старинных учебников большей частью эмпирические, и расчитаны на экономию железа и меди. А как же быть??? Многие грамотные инженеры рекомендуют для любительских конструкций упрощённую, но вполне достаточную формулу для определения объёма железа для однотактного ТВЗ.
Они предлагают на каждый ватт мощности минимум 2 (два) кубических дюйма железа.
В сантиметрах это будет 2,54 * 2,54 * 2,54 * 2 = 32,77 куб. см. на 1 (один) ватт мощности минимум. Если лампа 6П14П по характеристикам способна "выдать" 5,2 ватта, то минимальный объём железа для ТВЗ должен быть 32,77 * 5,2 = 170 куб. см.
При длине средней магнитной силовой линии например 18 см, площадь сечения магнитопровода будет 170 : 18 = 9,4 кв. см. чистого железа. Это соответствует сердечнику трансформатора ОСМ 100 ватт.
Далее, если вопрос стоит уменьшения выходного сопротивления усилителя, Уменьшения нижней частоты усилителя, железо можно увеличить до ОСМ 160 ватт.
И только потом приступать к расчёту электрических и конструктивных параметров ТВЗ.
Но это уже другая тема.

Если кто-то не желает доверять приблизительной формуле выбора габарита сердечника, то могу предложить формулу из справочника Гершунского. Он предлагает формулу площади сечения среднего стержня S кв. см. = Io² ma * L гн / 8000
Для определения необходимой минимальной индуктивности первичной обмотки ТВЗ каскада на пентоде не обязательно рассчитывать эквивалентное сопротивление генератора. Достаточно рассчитать по этой формул: L = Ra / 2 * π * Fн В случае к видео минимальная индуктивность первичной обмотки должна быть L = 5000 : (6,28 * 20) =39,8 Гн. Тогда S = 48 * 48 * 39,8 / 8000 = 11,46 кв. см. Разница не существенная.
Но я бы советовал нижнюю частоту брать не 20 Гц, а пониже, например 15 Гц.
Тогда L = 5000 : (6,28 * 15) = 53 Гн. А S = 48 * 48 * 53 / 8000 = 15, 26 кв. см. Это как раз сердечник от трансформатора ОСМ 160 ватт.
Для возгласов зачем 15 или 20 Гц, что мы не слышим этот диапазон, отвечу. Да, человек не слышит звуки ниже 20 Гц. Да и инструменты музыкальные начинаются где-то с 40-ка.
Не собираюсь вступать в полемику, а этим людям хочу напомнить, что фазовый сдвиг никто не отменял. И посоветовать прежде досканально изучить этот вопрос. Музыкальный сигнал не является синусоидальным. Его следует рассматьривать ближе к импульсному, что способствует увеличению фазового сдвига. А наличие ОС увеличивает ещё больше. И фазовый сдвиг заметно изменяет звуковую картину в худшую сторону, и это хорошо слышно. Грамотные инженеры советуют, что бы фазовый звук на частоте 40 Гн не превышал 10%. А для этого нижняя частота УНЧ по синусу должна быть примерно 40 : 6,28 = 6,4 Гц. Подобные обоснования есть и по верхней частоте. Не смотря на то, что мы не слышим частоты выше 20 кГн, да и музыкальных сигналов выше нет, усилитель должен иметь полосу пропускания во ВЧ примерно в 3 раза выше верхней частоты звукового сигнала.
Всё это имеет смысл не для повторения усилителя радиолы Симфония, а для изготовления домашнего усилителя высокого качества воспроизведения.

есть мнение что нет никакого смысла ставить лампу в режим большого тока/мощности. а большого напряжения таки да. только не для получения большой мощности, а наоборот - получения большей линейности.

а не пробовали метод не вольтметра амперметра, а вольтметра осциллографа? описанный в интернете. есть мнение что он более прост т.к. не нужно снимать целую кривую и мотать 2 обмотки. а достаточно повышать напряжение на 1 обмотке и смотреть форму синусоиды. как только ее начнет ломать видимым образом - это и есть конец линейного участка. потом по некой эмпирической формуле рассчитывается максимальное количество витков первичной обмотки.

Очень интересно про противоЭДС демпфированного воздухом динамика, трансформированную(бр-рр!) выходным трансформатором SE в питание и в анод выходной лампы. Вот интересно, но не мерил никогда, тогда у меня не было осциллоскопного делителя 1:100) Любопытно на 25-100 - 1000-6300-10кГц посмотреть, что на аноде SE с динамиком, (а не резисторами).
Спасибо за видео, заставляете думать)

Очень интересно и полезно!

Такое жестокое обращение не только лампе вредит, но и искажений гармонических вност тонну

Что есть то и делаем главное не ржавеет мотаем Схему журнал радио там много схем и намотка расчёты и все работает и не надо графики чертить Есть знакомый дедушка ходили к нему пацанами шарманки делать он нам графики чертил поял Принесли ерунда сделали без графика и работает

грубая ошибка -коефицент транформации n /не надо корен из К , К ето и ест коефицент длиа ращета w2 =K w1 !!!!

По этому видео вообще ничего не понятно. Куча каких-то линий, почему точки выбраны конкретно в этом месте, а не в другом, тоже не понятно... Собирал несколько ламповых усилителей, все работало без проблем. Но по этому видео вообще ничего не ясно!

Это видео продолжает рассказ об усилителях звука на лампах. Предыдущее видео «Ламповый усилитель. Практический расчет трансформатора SE.» вызвало много вопросов о практическом применении показанных методов и формул для расчета выходного каскада и трансформатора SE усилителя звука. В этом видео будет показано практическое применение всего того, о чем я рассказал в предыдущем видео. Надеюсь, мне удастся ответить на бОльшую часть Ваших вопросов. Так же я покажу простой способ, позволяющий измерить основную характеристику трансформаторного железа и определить пригодность конкретного железа для выходного трансформатора, или – выбрать лучшее железо. Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! Приятного просмотра!
P.S. ДЛИННЫЕ цепочки комментариев ТЕРЯЮТСЯ! Если я не ответил на Ваш комментарий, ПОЖАЛУЙСТА, повторите его в НОВОМ комментарии под видео!